【茶茶看辩论】之【瓷器爱国主义是否应该被推崇】工管VS土木

苦茶七分甜

辩题：瓷器爱国主义是否应该被推崇

正方：工商管理学院  -  瓷器爱国主义应该被推崇

反方：土木工程学院 -  瓷器爱国主义不应该被推崇

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苦茶七分甜

开篇理论

【工管院】：
1.英国瓷器拍卖拍出5亿元事件（背景资料)
2.采用百度百科定义瓷器爱国主义:
瓷器爱国主义是指中国富豪出于爱国主义热情，抢购流失国外文物的情结。《金融时报》记者史堤夫文森对于“瓷器爱国主义”的阐述是：“如今中国的一些富人们，正带着爱国主义情结，急切地想买回本国文化遗产。收回这些文物，有助于他们重寻身份和文化。”
3.瓷器爱国主义的个人收购为民间行为，为挽回国家流失于海外的文物，具有很高的正面价值：
   ① 本质：流失文物是一种文化符号，其中蕴含的文化价值沉淀是不可估量的，文化符号与文化保护需要推崇瓷器爱国主义；
   ② 主体：个人主动承担国家责任，并列举了京都事件和民间艺术的例子，强调个人行为能对保护文化起到巨大作用。
   ③ 价值倡导：文物回归不仅是一件瓷器的回归，更是文化身份的回归，是历史与记忆的回归。
4.肯定瓷器爱国主义带来的负面影响，提到了疯狂抬价的不良现象。但提出应该看到抬价背后的文化的真正价值。


茶语：工管院的立论茶茶个人觉得还是破题不够深入（主体部分），却也运用了一定的辩论技巧，比如缩小范围（个人行为），工管院犯了一个大忌，在立论中有一句：“那我们就从它的正面意义谈谈。”我们知道一件事总有它的正面意义的，而这却不能表面负面意义不能更大，虽然工管立论中最后提出了负面意义，但只是举例说明，因为土木院作为反方必定是在其后进行立论，而其立论肯定会提到负面意义的种种例子，所以这也算是工管立论中的一个失误了吧。



【土木院】
1.个人名义高价回购，形成抢购之风（这个不是土木的原话，但是他们要表达的意思就是这个，茶觉得如果换成这句话会更好，因为工管的定义就提到了抢购），使得抢购潮愈演愈烈。
2.推崇的定义为：尊崇,推重崇敬
3.我们不反对瓷器爱国主义，不苛责瓷器爱国主义，但却不支持推崇瓷器爱国主义
   ① 本质：所有权的正当性，回购等于变相承认恶意掠夺行为，承认瓷器的主权不属我，应该通过外交等正当手段回收文物；
   ② 价值：社会资源有限，应该实现资源的合理配置。花虚高的价钱购回一件文物，还不如把其放于国家发展、科教文卫事业的建设、公共设施管理、国内已有文物的修复维护上。推崇，就不仅仅是个人的事，而是整个社会，整个国家的事情，要从大局着眼。
   ③ 实际影响：文物价格不断炒高，形成泡沫，让不法分子有利可图，走私、盗墓更猖獗。加大政府依据国际公约合法追讨的难度。
   ④ 树立大国形象，为第三世界亦谋福利，做榜样。

茶语：土木院的立论找的点不错，但文字表达还欠缺，例子亦不足。比如国家通过合法途径收回文物的数据一直到二辨处才举例出来，文物价格被不断炒高的例子从头到尾也只有个5亿元，被正方抓到了仅仅只有一个例子还不知道换，茶茶记得在茶茶高三的时候，佳士得事件被炒得很火爆，中央四台做过一个关于十二生肖首相的专题报告，在里面请到的国家官员明确提出不主张这种盲目回购的行为，并且列举了十二生肖首相价格被炒虚高的实际价位。很遗憾，当正方用到佳士得例子的时候反方并未做出有利回复，应该是资料准备不足的原因。

          但从立论总体来说，茶个人认为土木院立论的内容更胜一筹，挖掘的面广、程度更深，而工管院考虑的角度还有待提高。

苦茶七分甜

盘问环节

【机械院二辨盘问工管院一辩】

1.笔在买之前的所有权是谁的。
   今天不是讨论笔的所有权，再次强调工管院己方观点
2.笔在买之前的所有权是商店的，而文物如若通过收购回来，就是变相承认了非法所有
   在文物收购过程中需要冷静，但不需要理性，因为回归第一，手段第二（工管全场提得最多的东西）
3.文物回归只有收购一种手段？我们可以通过外交的手段
   不否认外交手段，而提出反方只考虑一种手段，现实是国际公约英法美日等国拒绝加入，外交手段实施困难
4.国家努力下，已经追讨回来很多文物
   肯定国家收回，但个人亦可努力
5.瓷器爱国主义的个人行为有碍于国家通过正常手段追回文物
   国家追讨缺乏时效性，做不到很好的保存文物
6.（时间到~~就不写了）

茶语：好吧，土木的傻孩子，自己跑到了处于劣势的地方都不懂。瓷器爱国主义与个人收购是有一定区别的，比如“抢购”一词，为什么定义为瓷器爱国主义的词现在才出现，而原来亦有那么多收购行为却未出现这个词呢？那是因为没有造成虚高的价格，而国内的富豪也只是近期才去抢购的，茶记得在美国一个拍卖行拍卖一个中国清代的古董，是2个中国富商相互抬价而造成成本虚高，很遗憾，土木的立论不错，但在盘问开始就没站住脚了。


【工管院二辨盘问土木院一辩】

1.个人竞拍文物，钱该用到哪，具有个人选择权
   瓷器爱国主义被推崇已经属于社会与国家行为，选择权就有待考虑
2.物质贡献和精神贡献同等重要
   现实意义与有限资源需要优先考虑
3.政府可以做而个人亦可以做，国家和个人一起努力，问主义和事件的不同
  主义和事件是精神与现实的关系，而现实表现精神
4.主义和事件的区别告诉我们，即使事件不对，但也不可以否定主义不对
  出发点即使好，对社会影响下也有待考虑
5.追讨文物不好仅仅只用5亿元事件，以偏概全，举例马克思不顾家庭而撰写马克思主义的例子，问推崇标准
  国家认可和社会高度评价
（时间到……）

茶语：很明显，土木的孩子被牵着走了，太老实了。第三个问题的时候，工管院的二辨明显与己方一辩自相矛盾了，不知道是不是土木的没有认真听一辩的立论稿还是别的原因，并未点出来，还傻傻的跟着别人走。然后马克思的例子提得茶茶很无语，这和瓷器爱国主义有相同的地方么？明显没有！跑题跑得那么明显，土木的孩子们竟然没有人听出来。然后本期主题是瓷器爱国主义应不应该被推崇，而不是应不应该被肯定，整场比赛下来我听到的大部分都是在肯定这个层面，除了立论上土木提出了可以被肯定但不可推崇这一句和自由辩论中也亦提到了，其他地方都围绕在肯定这方面。辩肯定还用看么，如若是肯定，那必然是工管占据绝大部分优势。造成了大家感觉土木被工管牵着走的一个很大原因就是没有点出和纠正工管扣在推崇身上的大帽子。

苦茶七分甜

呃……上课时间到了，剩下环节下午更新。咕……我知道我有些不负责

走过路过

姐！！！！！
这……给力呀！！！
期待续集！！！

水煮鱼

回复 4# 苦茶七分甜


    不不不，你很负责了~~~[s:344] 等着你更新~~~


话说，看前面你写的，土木似乎完全被工管牵着走了。。。

走过路过

对了 你标题打错了……

水煮鱼

LS不说我还真没发现。。。是土木来着。。

sdzbzzy

我想解释下的是，工管的定义不是百度里的定义，具体如下：就其瓷瓶拍卖事件本身而言，瓷器爱国指的是中国富豪出于爱国主义热情，抢购海外流失文物的情结。然而，结合事件的背后价值及辩题的现实意义，瓷器爱国主义指的是国人出于爱国主义热情，通过民间行为，尽其所能保护文化遗产的一种情结。
嗯嗯，是这样的。

苦茶七分甜

回复 9# sdzbzzy


      咕……如果是其他的评委听了而且事先有在百度查了都会认为是百度定义的

苦茶七分甜

回复 1# 苦茶七分甜

苦茶七分甜

回复 8# 水煮鱼


   

   我也发现了