再来给湖大化院敲敲钟——比较湖大和师大的有机专业

小米2000 · 发表于 2005-7-19 14:34:47

前次说到姚院士的问题，本来只是随便搭了一句话，结果弄得很多人不爽。看来爱护自己母校的人还是很多——不过，能够接受批评（甚至原本连批评都算不上）的人还是不多的。

不过，湖大化院现在的处境，可以用八个字形容：步履蹒跚、夜郎自大。

真正关心湖大的人，当勇于正视这个事实，并为之呼吁奔走，贡献自己的一点力量。

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湖大的分析是拳头，师大没的比。有机是当今化学最活跃的专业，也是牛人辈出的方向。湖大化学里，除了分析就是有机，院长也是有机人，姑且比较一下湖大化院的有机化学和师大的有机化学，在世界著名有机类期刊JOC和Org.Lett上发表的文章数（2000年以后）：

湖大：
1. Jin LM, Zeng Z, Guo CC, et al.
Fluoroalkylation of porphyrins: Synthesis and reactions of beta-fluoroalkyltetraarylporphyrins
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 68 (10): 3912-3917 MAY 16 2003

2.  Huang SK, Song YQ, Zhang JD, et al.
Mechanism of electroreduction of allyl alcohol at platinized platinum electrode in acidic aqueous solution
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 66 (13): 4487-4493 JUN 29 2001

第一篇就是陈庆云院士的通讯作者，郭院长挂名，结果上了新语丝的那篇。

师大：

1.  Li JH, Zhu QM, Liang Y, et al.
Efficient and reusable PdCl2(MeCN)(2)/CuCl2/PEG-400 system for cyclization of alkenyl-beta-keto esters and amides
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (13): 5347-5349 JUN 24 2005

2.  Li JH, Liang Y, Xie YX
Efficient palladium-catalyzed homocoupling reaction and Sonogashira cross-coupling reaction of terminal alkynes under aerobic conditions
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (11): 4393-4396 MAY 27 2005

3.  Li JH, Liang Y, Wang DP, et al.
Efficient Stille cross-coupling reaction catalyzed by the Pd(OAc)(2)/Dabco catalytic system
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (7): 2832-2834 APR 1 2005

4.  Li JH, Tang S, Xie YX
General and selective synthesis of (Z)-3-haloacrylates via palladium-catalyzed carbonylation of terminal alkynes
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (2): 477-479 JAN 21 2005

5.  Li JH, Liang Y, Xie YX
Mild and selective palladium-catalyzed dimerization of terminal alkynes to form symmetrical (Z,Z)-1,4-dihalo-1,3-dienes
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 69 (23): 8125-8127 NOV 12 2004

6.  Li JH, Liu WJ
Dabco as an inexpensive and highly efficient ligand for palladium-catalyzed Suzuki-Miyaura cross-coupling reaction
ORGANIC LETTERS 6 (16): 2809-2811 AUG 5 2004

7.  Li JH, Xie YX, Yin DL
New role of CO2 as a selective agent in palladium-catalyzed reductive Ullmann coupling with zinc in water
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 68 (25): 9867-9869 DEC 12 2003

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作为一个基础学科，学术的载体是科研论文。湖大的有机投入那么多，产出那么少——甚至于某著名研究所毕业的博士，2000年后到现在一篇自己完成的SCI论文都没有，说得过去吗？人家师大一个人就顶了湖大一个有机专业，还不止——难道我们不应该质疑湖大化院的人才引进是不是出了问题么？<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876]]]></a>

杨柳 · 发表于 2005-7-20 13:55:13

湖大的化工很强，但是也不能保证在每一个方向上都会有很高的成就的
个人觉得师大的有机和湖大的还是差了一点，看成果论文是很重要的，但是也不能全是看论文
还有其他的很多指标的<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=1]]]></a>

小米2000 · 发表于 2005-7-20 17:58:48

下面是引用杨柳于2005-07-20 13:55发表的:
湖大的化工很强，但是也不能保证在每一个方向上都会有很高的成就的
个人觉得师大的有机和湖大的还是差了一点，看成果论文是很重要的，但是也不能全是看论文
还有其他的很多指标的

更正一下：我在讨论有机化学学科，跟化工没有任何附属关系。有机化学是基础科学，属于化学的二级学科。化工是单独的一级学科，属于应用科学。

对于有机化学这个基础学科，不能光看科研论文是对的，不过主要是看科研论文。论做横向，上海有机所还不如湖南化工研究院，但是在有机界……不是差一两个档次的问题。

实际上，在基础科学界，科研论文就是硬通货，论文档次是货币含金量。这个规则尽可以诟病之，可是事实就是如此。<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=2]]]></a>

田笨笨 · 发表于 2005-7-20 18:16:15

应该是有希望的吧

我认识一个有机的姐姐好认真的。。。。。。。。。。。。。。

是我们那个宿舍中最令人敬佩的。。。。。。

我在家都一个月了，她今天才回家，姐姐一路顺风！<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=3]]]></a>

小米2000 · 发表于 2005-7-20 18:18:43

下面是引用田笨笨于2005-07-20 18:16发表的:
应该是有希望的吧

我认识一个化工的姐姐好认真的。。。。。。。。。。。。。。

是我们那个宿舍中最令人敬佩的。。。。。。

我也是觉得还有希望才花时间说，要是彻底绝望，也就不用说了。<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=4]]]></a>

杨柳 · 发表于 2005-7-22 02:18:57

下面是引用小米2000于2005-07-20 17:58发表的:

更正一下：我在讨论有机化学学科，跟化工没有任何附属关系。有机化学是基础科学，属于化学的二级学科。化工是单独的一级学科，属于应用科学。

对于有机化学这个基础学科，不能光看科研论文是对的，不过主要是看科研论文。论做横向，上海有机所还不如湖南化工研究院，但是在有机界……不是差一两个档次的问题。
.......

首先感谢小米的更正，但是科研要出成果往往需要一段很长的时间，因此搞科研的人都要能沉的住气。
再说比较师大有机和湖大的有机，我觉得湖大的论文数比师大的少，这也不能就认为湖大有机比师大差，这也有可能是整个科研队伍遇到了难点，现在暂时还没弄出成果，但是等待一段时间，等难点突破了，将会有很多成果，论文自然也会有很多；再说师大有机，也可能是师大正处在最好的发展时机，现在能搞出很多成果，但是他们也总会遇到“瓶颈”的时候，那个时候就将是科研无成果的一段荒期。所以，个人认为现在光从论文上评价那应该把以前的也叠加才合理，这也是现在两校的有机不好横向比较的原因之一。<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=5]]]></a>

lanc51cn · 发表于 2005-7-22 02:21:21

看来小米是很关心湖大化工的，我们现在就需要这样的人<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=6]]]></a>

咖啡林 · 发表于 2005-7-22 11:21:56

在中国老把发表的论文作为升职的阶梯,看看国外那些科学家很多都是默默工作几十年后一夜成名.现在的中国人们把利益看得太重了.<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=7]]]></a>

小米2000 · 发表于 2005-7-22 16:53:53

下面是引用杨柳于2005-07-22 02:18发表的:

首先感谢小米的更正，但是科研要出成果往往需要一段很长的时间，因此搞科研的人都要能沉的住气。
再说比较师大有机和湖大的有机，我觉得湖大的论文数比师大的少，这也不能就认为湖大有机比师大差，这也有可能是整个科研队伍遇到了难点，现在暂时还没弄出成果，但是等待一段时间，等难点突破了，将会有很多成果，论文自然也会有很多；再说师大有机，也可能是师大正处在最好的发展时机，现在能搞出很多成果，但是他们也总会遇到“瓶颈”的时候，那个时候就将是科研无成果的一段荒期。所以，个人认为现在光从论文上评价那应该把以前的也叠加才合理，这也是现在两校的有机不好横向比较的原因之一。

我也非常希望湖大有机高档次论文不如师大是因为杨柳兄所说的原因，但是实际情况是跟我们所希望的相差甚远。

师大这个3年发7篇JOC、OL的李教授，是师大新引进的年轻人，去师大之前来湖大求过职，被拒。看看他发文章的时间，2005年半年内就有4篇，可能还有下文，趋势是很猛的。一个学科，有一两个这样的牛人，就可以在省内站住脚，有六七个，就可以在全国有一席之地。所以说引进人才很重要，非常重要。

我并没有对湖大有机和师大有机学科进行优劣判断，仅仅比较了两个学科的高档次文章数。我想批评的，是湖大的人才引进政策。有些人可能又要开始置疑我本人是否在湖大碰过壁，所以耿耿于怀（上次姚院士的一个拥趸就说在下是做怨妇之鸣，呵呵，实际上我现在任职的，是一个任何排名系统都在国内前五的学校），以前我确实想过回湖大，但是没有申请过湖大，原因就是湖大的政策让我心寒——当然我并不是说湖大缺了谁不行，但是制定的政策让大家都不得门而入似乎也不对。湖大的有机明明已经没有什么牛皮可以吹嘘了，还要撑着脸说"非不对称合成的人才原则上不予引进"（当然留校是可以的），不对称合成是个好东西，JACS上有机的工作大部分出自不对称合成，但是，就湖大的条件，就算想做不对称合成，有这个条件吗？弄台旋光仪就能做不对称合成啦？手性液相有吗？湖大引进人才的启动经费能够买几个手性配体？现在热门的金属有机催化不对称合成，湖大有任何基础吗（不要说卟啉这个东西也是金属有机，虽然也能沾上一点边，金属有机化学家要笑的）？

说到底这个政策就是把没有关系的有机专业求职者拒之门外，自己弄一些垃圾，比如北工大的Y教授等等。

这才是最让人心寒的事情。<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=8]]]></a>

zhangqixia · 发表于 2005-7-24 16:25:15

我是湖大化工毕业，我没有在实际工作中使用过我的专业，很可惜但很庆幸。原因不谈了。<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=9]]]></a>

hahahaha · 发表于 2005-8-6 17:36:28

别争了,SBs.拿到全国都算个屁.湖大别老是拿师大开刷,你也不过是三流院校啊,跟清华比去啊<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=10]]]></a>

cadear · 发表于 2005-8-7 20:47:00

我是化学专业的,很可能以后就是学有机化学的,说实话,看到小米的评论,心里不是滋味.说的也是事实.当我们自己在为这一点点的名气和成绩而骄傲,停滞不前时,失去的东西已经太多.希望以后所有化工院的人都能为它做些什么.........<a href=[[[SQ]]][[[www.wlzb.net/phpwind/read.php?tid=22876%26position=11]]]></a>

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