再来给湖大敲敲钟——湖大化院当警醒

小米2000

一句批评，也许让你不快，但是比十句空洞的赞美更有用。

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湖大化院现在的处境，可以用八个字形容：步履蹒跚、夜郎自大。

真正关心湖大的人，当勇于正视这个事实，并为之呼吁奔走，贡献自己的一点力量。

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湖大的分析是拳头，师大没的比。有机是当今化学最活跃的专业，也是牛人辈出的方向。湖大化学里，除了分析就是有机，院长也是有机人，姑且比较一下湖大化院的有机化学和师大的有机化学，在世界著名有机类期刊JOC和Org.Lett上发表的文章数（2000年以后）：

湖大：
1. Jin LM, Zeng Z, Guo CC, et al.
Fluoroalkylation of porphyrins: Synthesis and reactions of beta-fluoroalkyltetraarylporphyrins
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 68 (10): 3912-3917 MAY 16 2003

2. Huang SK, Song YQ, Zhang JD, et al.
Mechanism of electroreduction of allyl alcohol at platinized platinum electrode in acidic aqueous solution
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 66 (13): 4487-4493 JUN 29 2001

第一篇就是陈庆云院士的通讯作者，郭院长挂名，结果上了新语丝的那篇。

师大：

1. Li JH, Zhu QM, Liang Y, et al.
Efficient and reusable PdCl2(MeCN)(2)/CuCl2/PEG-400 system for cyclization of alkenyl-beta-keto esters and amides
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (13): 5347-5349 JUN 24 2005

  
2. Li JH, Liang Y, Xie YX
Efficient palladium-catalyzed homocoupling reaction and Sonogashira cross-coupling reaction of terminal alkynes under aerobic conditions
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (11): 4393-4396 MAY 27 2005


3. Li JH, Liang Y, Wang DP, et al.
Efficient Stille cross-coupling reaction catalyzed by the Pd(OAc)(2)/Dabco catalytic system
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (7): 2832-2834 APR 1 2005

4. Li JH, Tang S, Xie YX
General and selective synthesis of (Z)-3-haloacrylates via palladium-catalyzed carbonylation of terminal alkynes
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 70 (2): 477-479 JAN 21 2005

  
5. Li JH, Liang Y, Xie YX
Mild and selective palladium-catalyzed dimerization of terminal alkynes to form symmetrical (Z,Z)-1,4-dihalo-1,3-dienes
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 69 (23): 8125-8127 NOV 12 2004

6. Li JH, Liu WJ
Dabco as an inexpensive and highly efficient ligand for palladium-catalyzed Suzuki-Miyaura cross-coupling reaction
ORGANIC LETTERS 6 (16): 2809-2811 AUG 5 2004

  
7. Li JH, Xie YX, Yin DL
New role of CO2 as a selective agent in palladium-catalyzed reductive Ullmann coupling with zinc in water
JOURNAL OF ORGANIC CHEMISTRY 68 (25): 9867-9869 DEC 12 2003

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作为一个基础学科，学术的载体是科研论文。湖大的有机投入那么多，产出那么少——甚至于某著名研究所毕业的博士，2000年后到现在一篇自己完成的SCI论文都没有，说得过去吗？人家师大一个人就顶了湖大一个有机专业，还不止——难道我们不应该质疑湖大化院的人才引进是不是出了问题么？

风雨过后

质疑有理！

月光笑侠

问题究竟出在哪里?
小米兄可否再做下进一步分析?

鸡虱门子

鉴定完毕!三分走人

优秀电工

我们不要再迷信sci等:
sci ei等收录的杂志良莠不齐,以电气工程为例:中国电机工程学报,电力系统自动化杂志是比较难投的,但是也只有部分文章能够被收录,尤其是电机工程学保,而其他入中国电力,继电器,电力自动化设备等也有很多文章被收录,检索.其实sci也说明不了什么问题.

zan505

你的论据错误

两个作者的研究方向不一样
郭的偏向于工程,而且陈庆云在湖大的学生都是由郭带的
所以了解情况不充分的情况下请不要随意说

小米2000

下面是引用zan505于2005-07-20 14:18发表的:
你的论据错误

两个作者的研究方向不一样
郭的偏向于工程,而且陈庆云在湖大的学生都是由郭带的
所以了解情况不充分的情况下请不要随意说

我并没有比较郭教授和师大的李教授的学术成绩。

我只是在比较师大的有机学科和湖大的有机学科。作为基础科学的有机化学，载体是科研论文。

郭是不是偏工科，这个不由你我决定，但是他对于科研论文的向往，似乎没有什么疑问（可以看看他的自我简介，把不是他的小组做的文章算成他的，AC、JOC都是毫不惭愧地放在前头的）。陈庆云的学生是他带，还是他的学生跑到有机所去做实验，恐怕大家都心知肚明。

还有说SCI的片面性，不用说是有这个问题。不过，著名期刊的权威性也是不可否认的。做有机化学的都知道，JOC和OL是有机专业最权威的期刊，代表着有机化学专业的水准（当然，更强的如JACS，是综合类期刊）。在有机化学这个专业，SCI根本不能算什么，在什么样的SCI期刊上才有的比较。

有人可能会说，发文章不是一切，文章质量也和期刊档次没有必然联系——不错，但是，是什么奠定了上海有机所在中国有机界超然的学术地位？是高水平科研论文。文章质量如何，跟期刊档次并不是一致的，就如同进了北大也不见得就比湖大的学生一定强——可是，整体水平呢？统计上说，绝大部分高水平论文发表在高档次期刊上。

要认识基础科学和应用科学的区别——基础科学决定了它的任务是发现真理，并不承担“这个真理有什么用”这个任务。所以，其主要表现是研究论文。论文比人家差，找找原因在哪里?原因就是有人武大郎开店，引进人才党同伐异。

师大的李教授也是年轻人，35岁，到师大工作才3年，为什么选择了师大？就是湖大有机居然说“不是做不对称合成的原则上不要！”真实原因呢？真实原因是人家在做博后期间文章很强，比湖大化院大多数当权者还强（强得多），又不是嫡系，怕人家撑起来。

我无意批评具体的某人，免得又招来护法军团。但是，整个湖大化院，尤其是有机专业，是问题多多，投入产出比不成比例。

——最后，我稍微狂妄一下，我在有机化学这一行虽然没有什么成绩，多少也从事了十余年，关注湖大的有机化学的发展，也不是一天两天。有资格说我不了解情况的人肯定有，但是似乎还不是很多。

小米2000

下面是引用优秀电工于2005-07-20 14:13发表的:
我们不要再迷信sci等:
sci ei等收录的杂志良莠不齐,以电气工程为例:中国电机工程学报,电力系统自动化杂志是比较难投的,但是也只有部分文章能够被收录,尤其是电机工程学保,而其他入中国电力,继电器,电力自动化设备等也有很多文章被收录,检索.其实sci也说明不了什么问题.

清注意学科之间的区别。电气工程类EI会部分收录差期刊上的文章，但是在有机类，就算SCI全文收录的期刊，也有很多不算什么（相对于中国有机化学在世界上的地位而言）。SCI等收录的杂志良莠不齐，但是我举例的是有机化学界最权威的两个期刊，不仅仅是SCI收录而已——我并不是因为它们属于SCI期刊而举例，而是它们确实是最权威的期刊而举例。

对于这个问题，上帖已有所述。

zan505

那你的比较又错误了
既然是比较两个学校的同一学科,那么你应该把这个学科所有的论文都拿出来比较
比较文章的档次,比较选题的方向.而不是把两个单独的人的文章拿出来比较
不要做"一叶知秋"的人

小米2000

下面是引用zan505于2005-07-21 13:48发表的:
那你的比较又错误了
既然是比较两个学校的同一学科,那么你应该把这个学科所有的论文都拿出来比较
比较文章的档次,比较选题的方向.而不是把两个单独的人的文章拿出来比较
不要做"一叶知秋"的人

先看看是谁错误。

湖大的两篇有机著名期刊上的文章，一篇是陈院士小组，郭挂名。另一篇（请仔细观察再发言）是黄教授小组发的。师大所有7篇文章都出自李教授。

我什么时候“把两个单独的人的文章拿出来比较”了？恐怕还是你急于为郭教授护法吧？我早已经说过不想比较单独的人，实际上，郭教授还没有资格让人在有机著名期刊数目上让人比较呢——因为他们小组一篇该档次文章都没有。

为什么我没有把其他文章拿出来比较，很简单：一是一个二级学科所有期刊资料搜集工作量很大。二是，前文已经述及，在中国有机化学界，文章即使是SCI期刊，已经不能算什么，要在什么期刊上的SCI，才可以比较。拼文章数目只会像宁波大学的郑教授一样，3年82篇垃圾SCI，弄到新语丝上去。

好好看看原帖，不过有一个地方顺便提到郭教授，是你自己认为我在比较他和师大李教授。我也希望他在学术上可以和李教授比较比较，虽然他资源占据了无数。不过我还暂时没有兴趣干这样的事。因为郭教授这几年学术乏善可陈，而人家正蒸蒸日上。

最后回敬你那句“一叶知秋”的话：一叶可以知秋，但是就怕有些人连一叶都没有观察清楚就急急忙忙跳出来。我发帖之前早就知道有人会受不了批评，但是没有想到跳出来一个观察力这么弱的。