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央视《面对面》:阮仪三护城记
解说:上个世纪六十年代,阮仪三从同济大学建筑系毕业后留校,为了协助导师编写一部《中国城市建设史》,他走遍了全国大大小小的城镇。在那个时候,风格各异、记录着不同时代、不同地域特色的古城镇还保留得相当完好。
记者:您对于古镇的保护,这种情感已经超出了一个专业单纯的专业的范围。为什么会有那么深厚的感情。
阮:应该说,说来话长,当时写这本书,就调查,每年都要花4个月的时间,去调查中国古城,今年东北地区,明年西北地区,后年西南地区,那么看到中国那么许多古城,觉得中国真精彩,那么许多很好的东西。我跑到新疆去看,新疆62年,我和我老师去看,我们两个都激动得不得了,这个城是完整的唐代的风貌 那个城墙,威武的城墙,城门楼,好极了。82年我又去看了,拆得精光,大马路一开,唐代的塔还在,那个楼还在,城市没有了,可惜了。
记者:以你的经验来说,我们古迹消失最快的是头30年,还是后20年。
阮:应该是后20年,前面应该是在,有人说是文化大革命破坏得很厉害,根据我自己所见到的,文化大革命破坏的是器物,没拆房子,没烧房子,而我们后20年,特别是后10年,房地产事业的兴起,我们过去比较好的地段,比较好的历史地段,房子比较稀疏,有点花园,有点天井,一层两层,正是它房地产开发的好地方。所以从92年到99年这个之间,大量的城市内部的一些好的居住地段,都遭到了毁灭性的破坏,房地产开发。
阮:当然游客光看热闹有一部分,还有一些人,他是来看,到处在那儿照相,在那儿仔细地欣赏水乡的桥、河、廊、坊,这种风光,那么这种风光,你在现代城市里看不到的,这个就是我们文化的所在,这种文化的所在,我们说是一种把历史的岁月,你追溯它的历史岁月,同时又把人类的记忆,重新焕发出来逝去的一种青春
解说:在首批“全国十大历史文化名镇”中,有五个镇的保护规划出自阮仪三之手。
阮仪三以古城镇的规划保护而著名,被称为是中国古城镇的守护神。而他保护古城的故事要从山西平遥说起。今天的平遥以其保留完好的明清古城和古建筑而闻名,而在1980年当阮仪三开始关注它的时候,平遥的拆迁已经在进行中了。可以说,如果没有当年的刀下救城,也就没有今天的世界文化遗产平遥古城了。
记者:如果你慢一点,他们快一点,今天的平遥也不复存在了。
阮:对,平遥为什么留下来了,慢一点,它穷,它在这个几个城里它最穷,动作慢了一点。然后也扒了城墙扒了口子,然后一条大马路开进去,开了180公尺,拆掉30几幢明代建筑,拆掉一百几十幢清代建筑,人家拆了几百幢、几千幢了,它慢了一点。
记者:当年跟平遥一样的不只平遥。
阮:对,太谷,祁县,忻县,解休,都是非常好,都跟平遥一样。我60年代去调查过这些城市,当时在平遥旁边,就它紧临着平遥,叫做太谷城,大字加一点,孔祥熙的故乡,平遥是著名的票号的城市,太谷也是。最大的票号在平遥,第二大在太谷。平遥有7家大票,太谷大概有17家,比它还多得多。当时平遥和太谷就是姐妹票号城市,而且太谷比它规模还大,完整的城墙,完全的钟鼓楼,完整的孔庙,完整的各种各样的坛庙,很多很多很好的名居。就在80年时候,我眼睛看他在那儿毁,为什么啊,按照规划建设新城,拆掉旧城建新城,大马路开进去,汽车通进去,现代化了。
记者:但是放在当时那个历史环境来说,没有一点理由吗
阮:肤浅,是一种没有文化的农民干部的反映。管它老城,管它新城,管它发达地区,管它落后地区,要发展现代化全是“乒哩啪啦”搞房地产,全是搞高层,好多好东西都毁掉了。所以这一点我觉得很悲哀,江南古镇,现在我们在江南甪直,才保了六个,有多少个,五十个,我们同样的古镇
记者:50个的依据是什么。
阮:我调查过的,你把地图摊开来看,都是好的,我周围的各个都好,都跟这个差不多,都很有名的,但是就在这个20年的建设中都毁掉了,
解说:上个世纪80年代初,全国各地大兴土木,修马路、建新城,城市建设甚至成为地区发展速度的某种标志。很多老建筑、老城镇就在这样的建设中被夷为平地。
记者:那现在留下来的是6个,相对于你原来说的50个来说,那不能说是一个成功啊。
阮:是失败,应该说,在这个问题上不是我的失败,是我们中国人的失败。因为我们全国来讲,具有两千年以上的古城,我初步研究的,大概有两千多个。现在真正完整保护好的这些古城,数得过来,没几个。平遥、丽江,完整的、好的成了世界遗产。其它的古城,你说我们的七大古都,北京、西安、洛阳、开封,南京、杭州、安阳七大古都保护得怎么样,你说是古都吗,你说哪里象古都指给我看看。
记者:周庄对你有那么重要。
阮:按照首长的这种愚蠢的,或者是一种非常不科学的这种做法就会毁掉一个珍贵的古镇,对这种错误的东西你不抵制,应该想尽办法抵制
记者:议论阮先生的个性的时候,大家也在想阮先生的性格可不可以改一改,比方说当官员面话别说那么难听,是不是效果会好一些。
阮:有的不行,你非得难听点,击一猛掌,才能使他清醒过来。
记者:你只是一个做规划的,学者,做完规划就完了嘛。
阮:但是你这规划不付诸实现,这个规划还是白纸一张,所以我觉得有人家常常讲一句话,就是规划规划,墙上挂挂,纸上画画,不如首长一句话。我就把它理解成,你这个画要画得好,人家就觉得你不是一张废纸。你这个墙上挂了以后,你要宣传,你晓得它的好的基础,首长一句话,就吹不到你,同时要整个不断地使我们的事业逐步地提高,譬如说有些法规制度出现,这样的话首长就不能说话。
记者:是不是阮仪三做的规划,你就不能改,我说的话一定要算数。
阮:毫无那个道理,还是按照科学的原则来决定的,按照实际情况来决定。但是对某些问题上,比如周庄来讲,它新旧分开,这个是原则问题,周庄它保持它周庄的环境,这个是原则问题,绝对不能妥协,因为这中间很清楚的事实,反映的一种领导人的跋扈,反映了一种明知故犯,反映了一种为经济利益来代替人民利益。 |
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