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楼主论“反战”与“主战”的几种心态！无意谴责mk800[取消置顶][精华][推荐]发表于：2009-03-08 18:37:51作者:mk800发短信加好友更多作品博客
勋章：级别：大元帅积分：254873主题推广：茶农直销-订购送好礼
mk800：这几天将解放军前后30年的军事装备发展历史，系数进行了总结。发了《21世纪中国依旧59坦克当家》，《解放军空军前后30年发展对比》，《中国海军前后30年发展历程》等海陆空三军发展的分析文章。从这些天总结结果来看，似乎中国军备发展只有海军才是可以看出一个真正的“长远期规划”。而根据张胜先生的《张爱萍将军》的书机载，我们知道，海军计划与中国航天计划是张将军“拼了乌纱”从“常委会”保下来的。虽然两航最后还是遭到肢解。但是中国航天今日成果大家有目共睹，人所皆知。而中国海军发展战略也是按部就班，一气呵成。但是其他的，我不得不说混乱思维加上“军事看钱”（张爱萍总长所说）。的确叫我们今天领教了这杯苦酒的滋味。有情趣你们可以去看看，这几篇文章。（但是冒名ZT，我一定会删除的。坚决打击假冒者）。
反战者心态揭示：
所谓“中国海洋大战略”简介分析
世界上最难揭示的就是人的心理活动。因此我不敢说这种心态可以占据多少比例？但是有是肯定的。海军发展大规模战略计划，基本上要到2020年前后才可以完成。我们在前面几乎花费了大约20年，耗资数百E美国，系统的学习了几乎整个世界海军发展技术。2007年我们基本认为：“我们学业有成”随后的不久中国“要做海洋大国”的最高呼声发出。也就是说，中国海军实际截止2008年以后才刚刚开始从“在校生”走向“毕业发展”。（《中国海军前后30年发展历程》）。到2020年中国海军将完成第一个系统化的“大中型航母作战机动群”编队。即将有“052C”6艘，“051C”9艘。“054A”28艘，“054D”22艘。“现代级”4艘。2艘中型以上航母。6艘大型导弹巡洋舰。
也就是说，解放军海军今后数年要建造至少：2艘大中型固定翼飞机航母，6艘大型多用途导弹巡洋舰（满载9000-11000之间）
4艘“宙斯盾”级导弹驱逐舰。7艘“战区内防御型”导弹驱逐舰。“加强防空型”护卫舰22艘。“综合型反潜/防空”护卫舰20艘。此外海军舰载机航空兵还要在大力采购，大约50-150架舰载战斗机，攻击机。预警机。这个计划目前已经开始分步实施。而海军现有航空兵中大约有400-500架“海军航空兵”战斗机。也就是说未来数年内，海军所拥有的战斗机机群总数将会高达600-700架。而目前空军总体拥有现代化战斗机总数大约900-1000架。可以看出海军战斗机机群将获得巨大提升。
此外海军航空兵还要从新构建组织“舰载机集群”。培养舰载机驾驶员（耗资远超过军舰建造）。截止2015年中国总计需要大约2000名以上舰载机驾驶员。而世界公认认为“培养一名战斗机驾驶员所花费用，以等同于这名驾驶员身高堆积的黄金总数。而舰载机驾驶员是同类战斗机驾驶员的培养费的4-5倍”其费用何其巨大？
但是至今为止，中国全年度解放军军费预算总计只有4800-6000E人民币。这些军费包括了：陆军，海军，空军，二炮。包括了：营地基础建设，包括了军人生活补贴。生活环境改善。（全军换套军装就需要60E-80E人民币）。还有装备外来采购费用。现在还有一些“固有”思维认为，“国内建造武器不花钱”。但是纵观上海，江南等船厂，现在已经基本是“全商或者半商”。而大批工人，技术人员需要养活。船厂也需要不断更新建造技术。所以现在早已不是“全民为了一个军”时代，依据内部一些“不确定”消息说，解放军在2005年才基本全部“归还”了前面大约30年累计所欠个大船厂的大批债务。
但是增加军费对于中国总体建设来说，还是要有度，有节制。这样才不至于陷于“军备竞赛”的恶意马泰效应循环。
mk800：因此第一种“反战”观点基本可以说借助在这个基础上。这个是正确的也是可以理解的。从美国海军来看，他们并不希望中国在2020年前后建成一个“机动航母编队”。否则这会给美国海军在亚洲存在带来不可弥补的巨大损害。首先是中国海军届时总体实力提高，会导致现有美国海军亚洲平衡力量受到挑战与冲击。美国海军很少在一个区域内配属2个以上航母编队。（美海军一个航母编队大约含1-2艘大型航母）。那样的巨大费用是美国海军难以承受。且这等同于美国海军自己被中国拉入了“军备竞赛泥潭”。而且还会涉及到，美国军方是否决定最后放“日本出笼”根本性问题。所以这样么看中国这一招“慢推手太极”的确致命。但是，美国海军之所以50年把住台湾海峡，这与这个海峡本身对中国总体海防环线，起到的决定作用是密切相关的。
你从亚洲海图可以看出，台湾海峡恰好是位于中国大陆东海，南海交汇处之间，一旦这里有失，那么等于将中国半弧形沿海防御整体体系中，切割一个凹槽，其后果不堪设想。而南海舰队也会因为于此，导致与东北海舰队失去联络。早在上个世纪60-70年代的中越西沙海战中，解放军派遣南下驰援的护卫舰群，就是受到了蒋公那句：“南海说到底还是我们中国人的，那里吃紧叫他们过去吧”。这句话才使得解放军海军第一代护卫舰群，顺利开到南海。因此台湾就是中国海军最大的“心腹之患”。美国十分希望中国提早作战，美国人知道如果叫解放军这么如此“安稳”按部就班下去，那么后果是不堪设想。所以必须打破你的“满手太极”。叫你提前“破财免灾”。而前面说了已经很紧张的军费状况。解放军哪里敢在这个关键10年在破费？一旦破费作战。那么前面20年的苦心经营就可能“付之东流”。
一些反战者基本处于这个理论观点。可以说这是没有问题的。是正确的。但是，我们也不能一味回避，逃避。应该至少摆个姿态出来，对吗？就象现在南海舰队部分舰队开到南海，战斗机飞到南海，“扔几个南瓜”，放几个爆竹。总不费钱吧？保卫战略固然重要。但是，总也不能做看人家骑在脖子上拉屎，撒尿吧？。也哼一声吧。不过打！还是要三思一下。
1，第1类反战基本就是前者战略分析。支持这种观点者人数不少。
2，中国是集权的，不民主政府，我不为这种政府卖命。
这种人说到底就是“打着红旗反红旗”哪种人。他们借助前者关心国家战略总体发展。因此隐藏自己的祸心。也跟着打着“违反战略发展”旗号出来冒充“智能反战者”。这种人他们基本是对整个中国政府，中国看不惯。是要彻底推掉整个中国。所以这样人的祸心在“保护”战略发展前提下掩护着，你根本看不到。有没有？肯定有。且不少！中国境内难道就没有ZD？就没有XD,就没有轮子，就没有6+4？有吧！且还是不少！
3，为了钱和眼前自己利益
这种反战者也有一些。自己生活大多数不错。有的对海外还有不少经济关系。一般来说东南部较多一点。有感于自己的角度与生活也就不愿意出现什么“军国大事”。有点钱慢慢花着这种偏安一隅思维中国古代有，现代也不见得没有。还记得南宋，南明那几个小朝廷吗？不过“人不为己，天诛地灭”这也可以理解。
4，完全的崇洋媚外。
这种人也不少。他们眼里已经看不到中外差别。一切都是洋人至上。这样人我见过很多。不说是哪里的一面有些人搞“地域歧视”。但是这样的人也是一股力量。且他们力量一般都不弱。特别是财力，还是很丰厚的一群。
5，家传汉奸习性。祖上“阴德”所致。
这种没啥好说的。可能是当惯了汉奸习惯的。所以只要能有一丝卖国希望。他们绝不会坐视不理。
以上是5类大致反战心态，没有打算指责谁。就算是第二种，虽然包藏祸心，但是你要是问其他，他会比你振振有词很多。愿意的请对号入座。
所以国家对上述五类人也要加以分析，不要一概而论。因势利导避实就虚。也不要让那些心存祸心者侥幸得手！
5类支持作战的心态
1，怒气不幸！哀其不争
这可能就是所谓愤青心态了。哪怕听说一点国家被欺辱就是在实在受不了。就要破口大骂。但是他们骨子里还是爱国的。只是可能由于年龄阅历等不同因素，不会考虑那么多战略。所谓“热血青年时代”。老实说你如果还算是个中国男人基本都有过这个时期。可以理解。这里也与国家习惯性“报喜不报忧”的主流媒体宣传有很大关联。在习惯这样的主流宣传下，他们近乎与生长在温室了。基本难以“经历风雨”。所以突发遇到网络透明报道，自然产生巨大心里反差。这还是可以理解。
2，为了实现美国军方阻拦中国海洋战略梦想。
这种人有肯定有。人家有的是受了上方差遣。有的是受了那人钱财与人消灾。这种人国家还是要有所提防。但是他们隐藏度要比“黄皮大仙”好100倍。有一些是的确受过专业训练。都知道全世界都看重3E多中国网民。这是无可争议的。所以美国CIA啥的花钱弄一点这样人，也未尝不可。
3，游戏玩家过盛心态。
CS被取消战队。这个消息不知道可靠不。但是对于擅长玩一类血腥暴力游戏的年轻玩家，现在很多把“杀人”看做就是游戏。他们心态有点扭曲，这也是由于长时间监管不力造成的。还记得512期间那个大骂灾区的女孩吗？后来经过盘问她大骂灾区原因很简单，她网络游戏视为生命。3天不准全国娱乐。那她必然要骂。但是这件事背后那个录制和怂恿者，才是真实的包藏祸心。这个女孩只不过被人利用。
4，出点乱子，好自己得势。
这样人也有。希望发生点什么乱子。自己好借助自己财力如何如何。但是这类人不是很多。因为按照财力划分比。也就是2%里面的%多少。
5，明知故犯，性情所致。
哈哈，刚说到俺自己。道理基本都知道。就是还是那个“王八好当气难生”。冷静时可以思考。一旦被激怒那么立刻失去理智。发泄一顿。然后再冷静在思考。
mk800：总体上这五类支持作战的，前者占据大多数。他们年龄阶段也有很多不同。14，15到60，70均有。且全国包括海外覆盖面非常之广。他们所能造成压力也是相当惊人的。所以后面几个就是要利用他们。但是这些第一类人支持作战者，可以说都是与美国那个18%国民一样的“爱国者”。也是具有很大民族主义情绪者。国家应该审时度势。善于借用。千万不要不分青红皂白“打翻在地，在踏上一只脚”。那可就是自取灭亡之路了。中共起家就是因为中国自古都有这么一群人。才能实现自己的梦想。切忌鱼和水关系。没了水，露在地面上的鱼，那可是肉食者的佳肴。
至于2类，3类那种你还是彻底要看清。区分出来。
至于我这类哎，放我一马吧，我不冷静时候，您就叫我“怒吼吧！黄河”几下，我发泄发泄就完。要老是憋着，我会憋死的，等我冷静了我再来谈战略。还不行呀？O(∩_∩)O哈哈~
没有打击谁的意思。愿意者请对号入座。战略仅仅从军事角度来看，政治利益错综复杂，不是一句半句能说清的。所以今天不谈。
mk800评论仅供参考
您的帖子被mk800于2009-03-08 18:39:29置顶
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1楼作者：qq空间发短信加好友发表于：2009-03-08 18:43:26[举报][回复][编辑][删除]
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个人签名：点击下图↓↓更多精彩2楼作者：刺配沧州发短信加好友发表于：2009-03-08 18:50:09[举报][回复][编辑][删除]
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楼主的观点很有个人见解,顶一下!!!!希望能够引起关注
个人签名：将军百战声名裂。向河梁、回头万里，故人长絶。3楼作者：枪弹狂笑发短信加好友发表于：2009-03-08 18:52:50[举报][回复][编辑][删除]
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哈哈 我虽然才20出头我也是主战的最后一类一旦激动 就没有了理性思考。。。。
4楼作者：仰天长叹。。。发短信加好友发表于：2009-03-08 18:54:06[举报][回复][编辑][删除]
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支持
5楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:07:46[举报][回复][编辑][删除]
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我对MK800所说的第一种反战理由依然不解!!为何堂堂14亿国民,960万土地,两弹一星核潜艇加神舟飞船,二炮数千枚导弹,陆军天下第一,空军数百架三代战机,海军三大舰队,数十艘驱护加潜艇的世界第三军事大国.打几个区区无赖小邦,美国就会翻脸开战?此论逻辑何在?美国一定会翻脸开战??有何依据事实??如若如此,而中国又不堪老美一击,为何现在老美不直接出手就对华攻击呢??呵呵,老美直接废你岂不更快,难道等你坐大??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!6楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:12:03[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6242
现在老美海空既如此强大,为何对伊朗反退避三舍呢??莫非伊朗军力超过中华??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!7楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:15:03[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6243
当年对印自卫反击,收复珍宝岛,收复西沙,对越自卫反击又作何解?难道当年越印诸国背后没有头狼为之撑腰打气吗??当年不惧头狼,现在畏敌如虎作何解答??何况如今西方危机有求于我,不正好主动出击扩大利益范围,收获胜利果实吗??难道等西方缓过劲来再出击不成??这是何处的兵法??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!8楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:18:41[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6244
至少马来西亚人立刻就要登临南沙岛屿来\"宣示主权\"了,这个就是对此论所说的最佳回应,预测接下来日本人,韩国人,菲律宾人,越南人,印度人,印尼人等等......类似的动作也会马上很快来的!!倘若如此,又以何策解之??难道眼光光的看??难道唱几句孙子兵法不战屈人之兵就可退敌??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!9楼作者：枪弹狂笑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:21:15[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：五级士官积分：1591
引用：以下是秋水剑在 2009-03-08 19:07:46 发表的：
我对MK800所说的第一种反战理由依然不解!!为何堂堂14亿国民,960万土地,两弹一星核潜艇加神舟飞船,二炮数千枚导弹,陆军天下第一,空军数百架三代战机,海军三大舰队,数十艘驱护加潜艇的世界第三军事大国.打几个区区无赖小邦,美国就会翻脸开战?此论逻辑何在?美国一定会翻脸开战??有何依据事实??如若如此,而中国又不堪老美一击,为何现在老美不直接出手就对华攻击呢??呵呵,老美直接废你岂不更快,难道等你坐大??
顶 希望MK80 回答
10楼作者：抗议大国发短信加好友发表于：2009-03-08 19:21:58[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：四级士官积分：1004
凡是涉及领土的都是千秋大业,绝非一个政党的事情,事关子孙后代,那有这么多戏虐托词,人人应当关心不在话下.
个人签名：我手里有民族主义!!钓鱼之争,一战足以定乾坤!11楼作者：抗议大国发短信加好友发表于：2009-03-08 19:24:09[举报][回复][编辑][删除]
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很简单的道理,战争一旦打起来就是整个民族的事情,而不仅仅是一个政党的事情.
个人签名：我手里有民族主义!!钓鱼之争,一战足以定乾坤!12楼作者：等手好牌发短信加好友发表于：2009-03-08 19:24:28[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：少将积分：57702
说的不错！当顶！
13楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:24:47[举报][回复][编辑][删除]
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请问:说什么担心美国介入,老美会不会介入,怎么个介入还是问号!老美怎么介入,它有这么快的反应?它不用推演和评估?它们就这么有把握赢中国?再请问:钓鱼岛,南沙是美国的固有领土吗?还是中国的固有领土?如果中国推演的结果是美国说不定,没准,仿佛,大概会出兵钓鱼岛和南沙,那么,中国就从此不出兵咯？或者妄想等超过老美再出兵,有这可能吗??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!14楼作者：抗议大国发短信加好友发表于：2009-03-08 19:25:06[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：四级士官积分：1006
任何政党都会在历史的舞台上出现并消失,但领土和民族不会消失!
可惜的是缺少宗族利益或者资本集团利益的中国官员多是沽名钓誉,中饱私囊之徒,没有几个真正的精英关心国家发展的百年大计并在大战略上能和美国一样有一个长远计划.
您的帖子被抗议大国于2009-03-08 19:32:21编辑过
个人签名：我手里有民族主义!!钓鱼之争,一战足以定乾坤!15楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:26:48[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6246
我说它们自己也根本没看清,就是吃定你不敢动手罢了!!不敢冒险是吧,那等你完全看清了,你已经踏空了,再等你完全看清了,你已经套牢了!!事情就是如此!!作战必然是要冒险的,就看你敢不敢打!!希特勒德国当初是怎么干的??以西方人极端利己自私的性格,为他人作牺牲是绝不可能的!!无非投机一把,想坐收渔人之利而已,二战波兰就是明证!!这就要看你能不能速战速决和能打出什么实力了,如果你是猪肉荣,那人人都敢来踢馆,可如果你打出是黄飞鸿或者李小龙的功夫,那流氓只有顶礼膜拜的份,如果你一直不动,口头示威,那基本上会认定你是暴牙苏!!是不是??
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!16楼作者：*雪狼*发短信加好友发表于：2009-03-08 19:29:55[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：一级士官积分：159
现在对你又有新的发现,耍手腕玩阴谋你是高手.
那篇反战的帖子能置顶,是因为对你有利用价值.你在帖子后面附注就是此地无银三百两,
接着鼓吹你的战争吧,所谓的连合纵横当然没用真刀真枪来的痛快,不过还是让美国不能为所欲为.
你祖上貌似积了很多德,如是不是别有用心的话.
17楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:31:17[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6247
以上秋某所言,MK800以为然否?如若以为不然,还请版主或各路高手从容顺序答之,以解我惑!!恕秋某愚昧,惭愧惭愧.
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!18楼作者：吉林南发短信加好友发表于：2009-03-08 19:35:03[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：少尉积分：3288
个人签名：……看，这座城市，它---就是瓦尔特！19楼作者：抗议大国发短信加好友发表于：2009-03-08 19:36:22[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：四级士官积分：1007
个人签名：我手里有民族主义!!钓鱼之争,一战足以定乾坤!20楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 19:38:02[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：中尉积分：6248
千万不要说中国海空军打击菲,马,越会是旷日持久的持久战??那样秋某无话可说!!
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!21楼作者：胡传魁发短信加好友发表于：2009-03-08 19:38:18[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：一级士官积分：150
5，明知故犯，性情所致。
哈哈，刚说到俺自己。道理基本都知道。就是还是那个“王八好当气难生”。冷静时可以思考。一旦被激怒那么立刻失去理智。发泄一顿。然后再冷静在思考。
-----哈哈哈哈哈哈哈，，还是这种人多！！！
22楼作者：叶梦曾发短信加好友发表于：2009-03-08 19:40:04[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：列兵积分：21
当年对印自卫反击,收复珍宝岛,收复西沙,对越自卫反击又作何解?难道当年越印诸国背后没有头狼为之撑腰打气吗??当年不惧头狼,现在畏敌如虎作何解答??何况如今西方危机有求于我,不正好主动出击扩大利益范围,收获胜利果实吗??难道等西方缓过劲来再出击不成??这是何处的兵法??
23楼作者：胡传魁发短信加好友发表于：2009-03-08 19:44:43[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：一级士官积分：151
现在跟以前不一样了，刚立国，老一代取的是一个势（态势）拼是必须得，
现在无论ZF咋样， 玩的是阴狠毒辣， 争的就是世界的一个极 ！！！
24楼作者：胡传魁发短信加好友发表于：2009-03-08 19:46:42[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：一级士官积分：152
提倡多级世界， 然后是和平崛起， 中华伟大复兴，这不是世界一极是甚么？
25楼作者：江北落寞生发短信加好友发表于：2009-03-08 19:53:52[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别：委署骁骑尉积分：655
支持下！
26楼作者：中国人发短信加好友发表于：2009-03-08 20:04:19[举报][回复][编辑][删除]
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记者问：有传言近期有人调戏、占有你老婆，宣示对该女人及其身体拥有优先权。请问你对此有何反应？
答：我方对我老婆及其身上所有区域拥有无可争辩的主权。我方愿通过协商妥善解决有关争议。望有关人员切实遵守《男女各方道德行为宣言》，不要采取可能使争议复杂化、扩大化的行动，共同维护该女人的纯洁与精神稳定。谢谢大家。
27楼作者：人就是剑发短信加好友发表于：2009-03-08 20:14:28[举报][回复][编辑][删除]
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理由好充足
28楼作者：秋水剑发短信加好友发表于：2009-03-08 20:31:09[举报][回复][编辑][删除]
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可叹,秋某只读文史,虽未曾军旅,然竟无兵家高手对我所惑予以做答!可悲!!其实说来说去,无非是我们现在没准备好,因此打不得!!但别人莫非都是傻瓜木偶不成,当年印度没有核弹,现在有了,越,马诸国没有苏30,现在也有了,不久后还会有布拉莫斯反舰导弹.......,老美还有十二个航母舰队,宙斯盾,还有F22,F35,....就是不打-退役后也尽可繒送小邦,中国海空就慢悠悠继续准备吧,真正所谓绵绵无绝期啊!!!
个人签名：中国,需要不折不扣强悍的民族主义!!!29楼作者：lovec发短信加好友发表于：2009-03-08 20:51:07[举报][回复][编辑][删除]
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我有几天还以为你被洗脑了，喊打喊杀的，居然还说同情日本了，中国又咋狠咋毒辣的~冲动是魔鬼~
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狗仔卡
发表于 2009-3-8 21:01:24
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