一个政治学专业学生眼中的《南京！南京！》

jinxin3256

十分后悔又走进来.混乱啊.不发一言,走出. [s:325]

品钦

今天兴致所至翻了一下新旧唐书，发现“日本”为自取之名还是很明确的，国内包括网上很多文章断章取义了

品钦

引用第34楼huangtao2688于2009-05-24 12:04发表的 回 1楼(jinxin3256) 的帖子 :
争论有用，我认为。但需要包容对方观点。
首先，我没有将中日战争等同于中国古代的战争。我是说，汉族一直遭受异族的进攻、杀戮。这一点难道可以否认？蒙古、满族人、大和民族的刀对于汉族而言，是一样的痛，并无区别。高中历史教材上告诉你也告诉我，蒙古和满族是中华民族的组成部分。我现在并不反对这种观点。
其次，想必你对政治也有所知。国际关系理论有一叫现实主义流派的，有兴趣可多了解一点。我认为历史和现实证明了国际社会是实力为王，你难道你不知道，萨达姆是怎么被推翻的？而国际社会大多反对美英对其滥用武力。当然，理想主义流派也很有道理，国际法也有用，但是完全依靠它是没有出路的，毕竟国际社会上没有最高的权威，国联救不了中华民国；联合国救不了萨达姆，伊拉克，也救不了20世纪50—70年代的中国（当然也不需要它来救）。
再次，对于你对我的“无知”一词，我敬请你收回，这个词一般而言是用来自我鼓励的。你引用了我的“20世纪上半期国共的分裂和内战，也为日本侵华提供了绝佳机会。"这句话。好，就拿这句话说，我的意思并没有说国共分裂是日本侵华的原因，我是说提供了很好的机会。难道这也可以否认？难道国共分裂极大地阻碍日本侵华？
又次，对于日本军队是不是最无耻的军队。对于一个中国人，我是这么体会的。我也深知，国内也有些民众看《南京！》是含笑的，当然楼主应不在此列。苏联强奸德国人是最无耻，独独日本强奸我们的国人则不是了，这个逻辑看来也有富有味道的。何况苏联也非主动侵略德国。
.......

谁都知道你所说的现实主义流派，都深入到高中课本了，毒瘤之深，比当年全世界劫机斗争论还厉害。
国际法本来就不是你所以为的法律，是一个国际共识和协调框架，你不要拿着中文字面上的含义就自且推论做义愤状了。萨达姆，你和被他屠杀的库尔德人，还有被他儿子打残的运动员说去吧，本来就是人人得而诛之的独裁者，只不过在一场貌似狗咬狗的斗争中下了台给弄死了，不用搞得他是民族英雄，帝国主义受害者样，塔利班和阿拉伯复兴党都是死有余辜的，但美国把战争扩大化使得一切变得乱七八糟，只是苦了百姓。
苏联红军强奸德国人（请注意，战争期间失控士兵的行为和像波黑内战中有计划的强奸是不一样的）本身就没有什么直接证据，不要老是拿出来说，日本最大的战争罪行之一是慰安妇，因为是有计划的奴役妇女，既包括占领国的，也包括自己本国的。至于国共分裂，你确实逻辑混乱。

品钦

引用第38楼品钦于2009-05-24 22:52发表的 Re:回 1楼(jinxin3256) 的帖子 :


谁都知道你所说的现实主义流派，都深入到高中课本了，毒瘤之深，比当年全世界劫机斗争论还厉害。
国际法本来就不是你所以为的法律，是一个国际共识和协调框架，你不要拿着中文字面上的含义就自且推论做义愤状了。萨达姆，你和被他屠杀的库尔德人，还有被他儿子打残的运动员说去吧，本来就是人人得而诛之的独裁者，只不过在一场貌似狗咬狗的斗争中下了台给弄死了，不用搞得他是民族英雄，帝国主义受害者样，塔利班和阿拉伯复兴党都是死有余辜的，但美国把战争扩大化使得一切变得乱七八糟，只是苦了百姓。
苏联红军强奸德国人（请注意，战争期间失控士兵的行为和像波黑内战中有计划的强奸是不一样的）本身就没有什么直接证据，不要老是拿出来说，日本最大的战争罪行之一是慰安妇，因为是有计划的奴役妇女，既包括占领国的，也包括自己本国的。至于国共分裂，你确实逻辑混乱。

至于高中历史教材（包括政治教材）漏洞百出的民族观，摆脱您别拿出来现了，大学生了，不至于。

当年对现实和历史上的民族进行划分就是充满了政治因素的，学术性非常低，不要再扯了。

至于那些北来民族是否中华民族，我可以告诉你，是也不是，因为中华民族本身就是近代概念，而你说的那些民族除了蒙族还存在，其他早就分流融入各个现代族群了。只论古代的话，如果用古代的华夷之分，他们当然不是，也当然能是，因为华夷之分本来就不是冲着种族去的，只要接受华族礼仪文化就是华族，所以忽必烈以后把在传统汉族地区的蒙古人的历史作为古代中国历史是合适的。他们是否组成了后来的中华民族，那当然是，无论你现在身在何处，文化甚至基因都掺入了他们的成分，不信你有种别说普通话。

至于日本侵华，和古代的侵略本质上没有可比性，并列起来讲只能单论兵灾的严重性。

品钦

引用第33楼jinxin3256于2009-05-18 18:53发表的:
政友会是第一大党不错,但总把他们的主张当成"社会主要力量",就有点荒唐了,那时明治的遗老还没死光,不说别人,山县都没死,他那一系力量还大得很呢

即然日本的政治你也承认是个混合体,何必非要给它整个主流为中日蜜月?即使真要谈主流,这个混合体表现出来的,蜜月的声音小,军国的声音才是不变的主流

朝野两端，加上贵族院（不应该翻做元老院）势力存在，但宪政力量，至少两次护宪运动中包括犬养等人在内都是对民国有好感的，毕竟是推翻山本内阁后上台的，对山本的对外政策有一个全面的清算，像日中关税协定就不是一般所认为的帝国主义协定，而且日本后来也配合了国民政府对关税以及对外条约的重订工作，这种清算的代表人物就是当时的外务大臣币原喜重郎（但此人在担任首相时对九一八事变要负一定责任）。像吉野作造和石桥湛山等人都是当时持对民国友好态度的社会领袖，知识分子中也有一大批亲华（其实是亲民国）的分子，这个我上面已经提到一些了。这一段民主主义和民族自决的历史也是战后日本能够完成民主改革的前提之一。日本政治始终存在着一条宪政民主，自由主义和民主主义的线索，与军国主义集权政治互有上下，只是在2.26之后一边倒，成为民间力量而已。

日本成为军国主义也不是一朝一夕的事情，山县，包括后来掌权的嫡系不过是正式形成军部

wainong

楼主过于书生气。日本人残暴来自于其自身的因，当然中国的懦弱占了一部分，自古以来强者只重视更强者，没有谁会把一个懦弱的民族看在眼里。这就是日本人为什么看得起 美国人 看不起中国人；为什么世界各国争着欺负现在的中国，而拼命讨好四处出击的美国人的原因。日本人很随便杀中国人很大程度上是中国人自己的懦弱造成