黄万里先生访谈录

冷面

文章来源：文汇读书周报



一九九八年黄万里最后一次讲学

黄万里夫妇与长女且圆、长子观鸿
   口述史学在我国还方兴未艾，让历史的参与者和见证人直接讲述历史，不仅抢救了珍贵的历史资料，也为关注中国近现代史的读者提供了丰富的阅读资源。
   近些年，中国社会科学出版社为此做了大量的工作，他们出版的“《口述历史》丛刊”和“口述自传丛书”在学术界和读者中激起了很大反响。本版内容摘自该社出版的《口述历史》。
                                         ——编者
   
   口述：黄万里（以下简称“黄”）
   整理：唐少杰（以下简称“唐”）
   时间：1997年2月27日
       2000年5月23日
   唐：黄先生，你好！我听说清华当年有三个著名的“右派”教授？
   黄：当时，清华有三个教授挨批判。他们是黄万里、孟昭英、钱伟长。我们三个当时关系很好，经常在一起聊天。现在，孟昭英先生死了，我还活着，而钱当官了。我们系、教研室和学校人事处很多与我关系好的同志受我的问题牵连。有人出于考虑党的威信、党的民主政策，建议不要把我打成右派。
   当时，一些人并不同意马列主义、毛泽东思想。我不赞成任何主义。我不参加任何政治组织。有人劝我加入共产党，我拒绝了。我与我父亲黄炎培不同，不参加什么政治。
   我这个人骄傲得很。我自认为我的道德高于普通人。我爱普通人，不仅仅是爱国家、家庭、家人，而是普爱众生、众人。
   唐：黄先生，请你谈谈你早年的学习，好吗？
   黄：我从来就是念的最好的学历（校）、学业（也很好）。邹韬奋是我小学、中学时的英文教师。邹韬奋是我父亲让他办的生活杂志。我1932年7月毕业于唐山交通大学，我学的专业是桥梁建造。1934年初去美国留学，我改学水利工程。我先后在康乃尔大学、爱荷华大学、伊利诺伊大学学习，最后在伊利诺伊大学获得水利工程学博士，我是该校获得博士学位的第一个中国人。
   我在美国亲自开车行驶四万五千多英里，考察了美国许多大的水利工程。我从那时形成一个看法：一个水利大坝建在水里，不但会改变水中的泥沙流状态，而且还受到大坝所在的地质和地理条件的影响。回国后不久，我就认为当时对长江、黄河的治理是错误的，因为在长江上建三峡大坝要受到大坝的地质状况的严重影响，而在黄河上建三门峡大坝必将会造成泥沙的严重淤积。今天证明了我当年关于三门峡水库建设的论断是正确的。今天看来，建设三门峡水库真是祸国殃民。
   在中央政治局决定长江三峡工程上马之后，我三次给有关部门写信表示反对。有人反对是从个别方面提议的，而我是从环境影响方面讲的。我已经给中共中央政治局每个常委写信了，反对修建长江三峡大坝。
   唐：黄先生，国外对你反对三峡大坝上马有什么反应？
   黄：一位外国总统曾写信给我，征求我对三峡大坝修建的意见。我回答之后，他十天之后就给我回信表示感谢。该国政府下令其有关单位停止资助三峡大坝的建设。日本也出现了一位“黄万里”，坚决反对三峡工程上马。已有数十位国外的专家、记者等来采访我。
   李锐也知道外国总统给我写信这件事。
   唐：黄先生，国内对你的意见有什么反应？
   黄：就三峡问题，在我向有关部门做出举报后，约有十个中央和国家一级机关的人员来我这里，听取我的看法，向我作了解释。
   唐：黄先生，请谈一下您当年被打成“右派”的事情。
   黄：毛泽东在1959年庐山会议上批判彭德怀时，还把我拉上，说彭德怀像黄万里，像魏延，脑后长反骨。毛泽东那时指责我，说我认为美国的月亮比中国的圆。我被打成“右派”主要是因为我写了《花丛小语》。毛泽东后来说，黄万里的诗是写得不错，我要看。所以，外国不少人还以为我是诗人呢。我呢，读书极广。我十分喜欢自然地理、天文，十分喜欢写文章，我还出了诗集。
   唐：当时，把你打成“右派”，考虑没有考虑到你父亲黄炎培先生的因素？
   黄：我的经历的确与我父亲有关系。我猜想是如此。我的几位弟弟、妹妹1957年打“右派”时没有说什么话，也被打成“右派”。这是保护我父亲，尽管我父亲他没有说什么话。我认为，原因在于：国共合作时，双方推举的非国共两党人员的公认代表是沈钧儒、梁漱溟、黄炎培。据说共产党认为在这三人中，沈钧儒是“左”的，梁漱溟是右的，黄炎培是中的。毛泽东等人把我父亲定为中间派的代表。
   建国最初三年，我父亲的确受到重用。周恩来经常征询我父亲的意见，希望我父亲把他的一些看法传达下去。1954年，中共中央决定实施粮食“统购统销”之后，我父亲到江苏省调查，江苏省有人拿出资料向我父亲反映情况，反对粮食“统购统销”。我父亲同意这种反映。我父亲回北京后，向中央领导人转达了这种反映，但中央领导不同意我父亲的看法。我父亲在人大常委会上拿出资料，希望重新考虑粮食“统购统销”政策，这实际上是批评了当时的领导人。在一次人大常委会会议上，彭真与梁漱溟争论后，刘少奇对我父亲说，江苏省的情况如此，但不一定适用于其他地方。给中央领导人的建议未被采纳，我父亲十分气愤，准备辞职，后经周恩来说服，继续任职。
   毛泽东与我父亲在1945年延安会见时，我父亲除了谈到那个著名的“政权周期律”（“其兴也

cdxiaohe

偶觉得戴晴的文章就不错：）

湘云楚水

下面是引用cdxiaohe于2005-11-14 23:14发表的:
偶觉得戴晴的文章就不错：）

忍对黄河哭禹工？
这篇文章现在不容易找了