驳中国反航母派的十大论点[转贴]

黑色咖啡

事实上，任何一种武器都存在一定的缺陷，也都不是万能的，只有减少误差，但不能完全消除误差一样，任何事物都在不断的发展，要想一劳永逸那是不可能的事。中国需不需要航母，我想答案应该是肯定的，实际上航母派与潜艇派根本不存在什么之争，因为航母战斗群里面就有核潜艇。航母、潜艇本来就是一家的，决不是什么对立的。而反航母派又是什么逻辑呢？本人总结，共有十大论点。
　　 一、航母过时论
　　 航母是二战时期的，中途岛一役就炸了几个航母，航母体积大，隐身效果差是不错，而且连护卫舰一起组成一个庞大的作战群想隐蔽估计很难，因此航母是过时的，是属于二战时的产物，现在发展航母是头脑长锈了。我只是不明白，为什么只是那些发达国家的头脑里才长锈呢？导弹也出来很长时间了，为什么不过时呢？发现并不代表消灭，F-22让有些人吹得那么厉害，可以你想过没有，就算它能在400公里外发现了又怎样？它的对空导弹射程够吗？距离太远了能锁得住目标吗？而且导弹想打飞机也并不是那么容易的事。什么都可能过时，什么都不会过时，关键是你要不断改进它。
　　 二、航母棺材论
　　 有点与过时论相同，认为航母就是棺材，那么多的武器都可以打航母，而且航母相对于导弹来说速度又太慢了，目标又是那么大，造出来给人当靶子。其实有矛就有盾，导弹也有它的反导克星，打沉航母并不是没有可能，关键是你必须投入相当的力量才能做到，实际上这些力量已经超出航母的本身作战能力了。请问某君，什么不是棺材，机场连动都不能动，算不算棺材。电厂算不算棺材，重要设施算不算棺呢？
　　 三、航母威胁论 　　 不能反对中国现在仍需要韬光养晦，仍然要以和平发展的策略，可以造航母与此并不矛盾啊，中国有这么长的海岸线，需要强大的海上保障体系，而且做为联合国常任理事国，与情与理发展航母都是正确的。这与韬光养晦并不相违背。至于一些国家爱乱叫就让它叫去，你中国发展潜艇它不是喊中国潜艇威胁论了吗？发展导弹它不是也在喊中国导弹威胁论了吗？就连裁军也在喊中国威胁论，请问你不造人家就不喊了吗？喊就让它喊吧，一些别有用心的国家理会它作什么？ 　　 四、航母烧钱论
　　 造航母已经够贵了，还要配备护卫舰（如宙斯盾系统）、潜艇、舰载机等，这些都是需要大笔银子，中国并不富裕。盲目性发展航母只会拖垮中国的经济。其实要说这些人吧，担心的也真不少，可惜担心的东西都是跟不上趟的。航母的造价是高，但是你想一想，一个现代化的军用机场造价低吗？舰载机贵，可是陆基飞机便宜吗？没有航母你能不配备军舰和潜艇吗？这些还不是一样要花钱？而且航母把这些武器组合起来，充分利用，简直就是提高各种武器的利用效率，应该说省钱才对。何来浪费啊？军队是实实在大的作战力量，不是作秀的，你想强大自己的国防，不花银子是不可能的。老美的航母花费大，那是在原因的，首先美国佬的工资就高得多，其次是弹射器的维修费用高，反观老毛子的就低得多，因为它是采用的滑跃起飞的，所以尽管老毛子口袋里紧巴巴的，但是照样能维持库舰的出海。有些事实说明，中国目前的军费维持两三个航母作战群是完全可以的，而且也不会给中国经济带来任何负担。为什么不看看航母带来的效益呢？
　　 五、航母复杂论 　　 航母是个系统庞大而又复杂的作战体系，而且还需要宙斯盾系统、弹射器、数据链、核潜艇、性能优异的舰载机等一系列原因都决定了想拥有航母决不是简单的事情。这点我也承认，想想看，如果容易的话世界上不知有多少航母了，这些问题说复杂其实也没那么复杂，只不过有时被表面的现象吓唬倒了罢了。只要肯投入一定的技术及经济，一切都是水到渠成的事。何况就算老美的航母一开始时也并不具备如此的复杂体系，一切从头做起，不怕困难，复杂将不会复杂。需要克服的就一定要克服，就算自己的战机再厉害，发动机不是自己的还是不行，到最后还得老老实实的从头做起，太多的经验告诉我们，一切得靠自己，该克服的困难是躲不掉的。中国不是不能造航母，也不是造不好航母，而是有没有造航母的决心。
　　 六、航母无用论
　　 有人说，中国目前的问题是解决台湾，而对付台湾则根本用不着航母，因为战机从对岸只需十几分钟就到了，航母反而显得施展不开，反而成为攻击的目标。这些人的错误观点就是认为台海开战时把航母开到台湾海峡中去，我就是不明白，航母有上千公里的作战半径，为什么非要开到台湾海峡中去呢？在南海，可以从另一面去攻击台湾，在如此强大的导弹和中国空军支援下，台湾真的有能力击沉大陆的航母吗？而且航母自身的防御能力也相当强啊。也有人说美国的武器可以对中国航母形成威胁，这是不错，不过中国拥有航母不是与老美对抗的，中国没有美国的经验多，常规力量也比不上美国，想想看如果中美开战时它会仅仅攻击你的航母吗？你的地面机场、重要工业等什么不能成为攻击目标呢？你以为美国佬会很仁义不去炸民用设施？但是有一点须说明，老美不客气，我们为什么要客气呢？中国也有很多的弹道导弹，打飞机不行，打机场没问题吧？有人说中国对抗时会使中国造成上千亿的损失，而且会倒退二十年，那么我们为什么不用这上千亿去造导弹？而且也不用倒退二十年了。事实上中美大规模的冲突性可能是并不大的，因为双方都有核武器，谁也无法预料双方都会发生一些不可预见的事情。如果如此的话，那么航母被击沉也就不算是什么重要的事了。到时候损失也决不止航母了
　　 七、航母作秀论 　　 这些人认为中国拥有航母实际上是在作秀，也根本无法与老美相比，是花钱多，效果差，纯粹在影响中国的军事建设的。说这些的人都是不根据实际，中国的核潜艇早期达10年没有鱼雷，有艇无雷算不算作秀？为了试验巨浪还报销了一艘092，代价大不大？任何事情在没有成熟之前都是在作秀，因为你没有具备真正驾驶它的能力。不错，中国就算造了航母也不会很快形成战斗力，可是没有前面的作秀，何来后面的战斗力呢？ 　　 八、航母政治论 　　 这与航母威胁论也有点相近，认为造了航母必须会引发政治上对中国的敌视，引起军备竞赛，在和平发展上制造麻烦。本人对政治不懂，但其它国家发展时为什么没有那么多的政治因素呢？说到底，是美国的别有用心，中国现在与以前不一样了，中国的实力已经威胁到美国利益了，所以不管你有意还是无心，美国都会采用遏制手段来对付中国。所谓的政治论，不过是符不符合美国利益论罢了。
　　 九、航母浮夸论 　　 有些人认为航母要造就造几十万吨的，光电炮的，一大堆不切全实际的东西。须知航母与民用船可是两码事。在航母这个庞大的复杂体中，想一口吃个胖子是不可能的。只会让人感受到航母更是遥遥无期。也会耽误中央的决断。
　　 十、航母替代论　　 有人认为，航母可以扩大作战半径，攻击性能强，不过中国目前仍无法突破第一道岛链，用途仍不大，不如采用空中加油技术，扩大战机作战半径，一样起到打击的效果。而且花费也没有航母大。不过这种代替思想有一个制约因素，那就是中国迟早会突破岛链的，而且拥有航母可以提供早期的预警啊。有了航母与配备加油机其实也不是冲突的事，而是互相补充的关系。
　　 总之，拥有航母是实实在在增加中国军事力量的事情，虽然进度上不是那么一帆风顺，但是在这方面早比晚好，一切不必要的争论于事情毫无意义，而且争论从来都是无休止的。等到争论有结果的时候我们恐怕就太迟了。象运十一样，下马后使中国的大飞机在世界上本来领先的地位丧失的荡然无存。而运十下马当时也是争论的不可开交，谁会为那些不负责任的争论去买单呢？我想只有中国人民和中国军队了，可是难道还想让航母重蹈覆辙吗？必竟，航母方面我们在起点上就已经输了。还需要停留在无谓的争论吗？

顽石不泪

没有航母
西沙群岛问题怎么解决呀...

月光笑侠

中国并没有放弃航母,多年来,中国一直在探索航母的设计方法,制造工艺与作战理论.
但是,根据现实的战术需要,中国最需要的是两栖攻击舰,而不是全球攻击性的航空母舰编队.
而且,西沙问题是肯定要解决的,但是,不是现在,中国现在最需要解决的问题是教育和医疗,钱要花在刀刃上.攘外必先安内.

莫二

hehe 军事是政治的延伸，如果不懂这个，那就不要讨论什么了，中国当然需要航母，过去五十年海战史已经证明了潜艇群加航母加防空反潜编队是当代海军的最佳编制，攻防一体，这是任何别的东西不能替代的，没有航母也就说不上海军威慑力，说不上进攻性的海军
问题是中国能够拥有航母吗，和核潜艇不一样，航母是一个国家转入进攻海军战略的标志，那就需要周边海域的绝对战略优势，显然，中国在海权上是天然有问题的，而且进攻性的军队建设显然在几十年以内不是中国的一个好的选择，因为这个世界上最强大的海军有三个在中国附近，他们不是傻子，不会坐视不理的
不要把眼光只看到一个领土争端，比领土更替重要的是整个国家的战略态势，现在南海是中国唯一不受第一岛链包围的海域，贸然建立军事优势只能是这个地区加入美国的环太平洋防御圈，而且明目张胆的摆明自己的进攻姿态，那问题就大了
战争不是目的，不是用来出气的，这一点上邓先生是最明智的，该打就打，越南在八十年代初是一个封闭的小国，教训一下没问题，但是现在越南也好，南海其他国家也好都已经开放了，你逼一下，他们只能义无反顾地加入美军防御圈，而且落你一个中国军事威胁的口实

莫二

中国和日本一样，不去拥有航母是出于政治考虑，在可预见的时间里都不会去弄航母编队的，不过发展准航母的两栖攻击舰为核心的两栖攻击群倒更合理，加上发展高科技的海上防空反导编队，再加上大力发展能够拥有特种作战能力的攻击型核潜艇群，才是海军合理的发展策略

莫二

另外有一点要清楚，俄国的库兹涅佐夫航母不是完整的航母，它不能发挥全部的航母功能，跳板式飞行甲板是不可能适应攻击型编队的要求的，库兹涅佐夫号的反舰能力很大程度上要靠它加载反舰导弹，而且加上这种起飞方式不能起飞中型预警机，所以它能提供的攻防圈很小，所以它的作用是协助舰队防空，参与反舰反潜，是助攻型的

攻击型航母必须有弹射器，另外，建立航母编队必须重新设计反潜反舰舰艇，设计专门的指挥舰（航母不充当指挥舰），发展新的卫星链和预警力量，建立海外基地（未必是港口，海外的信息电子基地更重要），更重要的是，要先突破第一岛链，有能顺利进入公海的通道，航母在近岸防御上意义不大，没有这些，只有航母战斗系统（航母加舰载机）是没有意义的,而且就像上面说的，真的决心拥有航母战斗群，那就不能发展英国式的万吨级小航母，那是完全防御性的，对海军战斗力不会起根本性作用，至少要像法国的戴高乐级这个级别才有意义（核动力倒未必需要，因为中国的作战海域其实很小，也没必要承担核动力带来的额外压力和成本），而且一艘不行，因为中国海域地理限制，至少有两到三艘

而且要看到航母的政治意义，你想想为什么美国拼命阻止朝鲜拥有核弹头，其实朝鲜即使有，按它的投射能力，日本都未必打得到（日本的反导能力比我们想象的强的多），但是象征意义就不一样了，航母也是一样，不要说拥有航母，就是战争中损失航母，政治意义也是非常巨大的（和电站之类比较没有意义，损失海军主力舰对政治上和军事上影响大的多）

我的想法是，中国一定要拥有航母，但是要在基本解决台海问题之后，不然弊大于利。甚至根本没有可能

顽石不泪

没有航母
解决西沙问题就是空话
中国的战斗机飞不了那么远

莫二

是南沙问题~~~~~~西沙中国人守得好好的

还有，南海问题在战略排序上并不靠前，不是优先解决问题~~~~~~~~~~

月光笑侠

除去这个名词所带来的政治震撼,航母归根结底是一种技术武器.
对军事武器的考虑总是需要最新的经验,事实证明,过于具有影响力的技术武器总将在某一场大型战争中狼狈的让位于新兴的技术武器.
或许我们将尴尬的发现,当中国已经可以制造出自己的航母的时候,这种庞大昂贵的航空兵载体已经需要让位于更适应新作战条件的武器.就像战列舰在60年前沮丧的沉沦一样.

顽石不泪

核武器的政治威慑远大于军事技术威慑

莫二

在可预见的时间里，航母依然是远海作战最好的武器平台与战术战役级核心，反舰导弹也好，无人机也好，都还不能代替航母攻防一体的功能，它能提供的攻防圈和威慑作用其他武器都是不能比的，武库舰一度认为能够代替航母，现在证明不可能了，因为导弹技术有天然的劣势，而无人机技术完全成熟还需要很长时间，加上航母能提供的攻击密度和持续能力，以及对各种目标的适应性（反潜反舰对陆防空都行，只要搭载不同的舰载机，而其他舰种则无法兼顾），可以说航母的时代还有很长的时间，在海战领域，航母还是除了彼得大帝号这样的超大火力单位以外（俄国人是不得已，其实这样的火力舰缺点非常多）唯一能充当远海作战战役级核心的武器系统

但是武器发展要考虑的首先是政治上合不合算，作为以绿水海军为目标的中国，航母（我指的是戴高乐级以上的大中型航母而不是像海神级，基辅级这样的载机甲板防空舰，这是战术级的武器）这种典型的进攻性远海作战的战役级武器显然不是很合算的

莫二

唯一能代替航母的不是哪种火力形式，而是人工智能技术与长航程技术，以及天基武器系统，但是这些似乎都还很遥远，其实八十年代以后技术进步已经放缓很多了，f22也好，f35也好，都没有革命性的进步，至少现在我们还看不到革命性的新技术突破，就好像土耳其人看不到火炮海战时代一样，我们已经走到了火炮时代的最后，以火炮技术（导弹某种意义上是火炮的衍生）为核心的海战已经走到尽头和完满了，而它的最终表现就是航母战斗群