图片：毛泽东关于取缔“宪法”课程的重要指示。

一抹天蓝

”但是千万注意这种感情不要演化为对历史的无视和对先进的否定“
对历史的无视，我承认我有点历史的淡化症结，但还不至于到楼上说的”无视“这个地步；
至于”对先进的否定“我想对先进的情感我恰恰很浓，因为我是现代这个时段的崇拜者，我想，现在之于过去，或多或少应该是进步了吧？崇拜现代=崇拜先进，这个可以挖掘很多反对声音的等式，我依然顶礼膜拜！

寒武纪

如前面所说，你一个人是在“淡化”，但是众多力量的汇聚再加上外在力量的统合，历史不被毁灭就是万幸的事了，这在中国近现代史上可以说是屡见不鲜。
我这里所说的先进更多是从横向比较的角度来说。而且在中国这个地盘说“先进”，难免将自己局限在960万平方公里的土地上。

一抹天蓝

”如前面所说，你一个人是在“淡化”，但是众多力量的汇聚再加上外在力量的统合，历史不被毁灭就是万幸的事了，这在中国近现代史上可以说是屡见不鲜“这点不敢苟同，众多的力量不一定会汇聚吧？ 我这种思想不一定有那么大的市场吧？（譬如楼主，楼上的兄弟，基本不属我这一票） 历史不是我们说说就毁了的，我也偏激地想：近现代史有没有这么多象我一样的家伙，近现代史上，那些曾经的人物他们忘了什么历史？  我想他们没忘，他们忘掉的，是他们本身所在时代的责任！

一抹天蓝

辛苦！
不过似乎大家求证的不是宪法存在与否的问题；
事实在，在BBS的每一个问题都会被上纲上线，去宣扬自己的一种思维趋势。
问题的本身往往被我们忽视。
希望这个问题本身不要在我们的口水中无疾而终！

寒武纪

下面是引用一抹天蓝于2005-06-13 15:04发表的:
”如前面所说，你一个人是在“淡化”，但是众多力量的汇聚再加上外在力量的统合，历史不被毁灭就是万幸的事了，这在中国近现代史上可以说是屡见不鲜“这点不敢苟同，众多的力量不一定会汇聚吧？ 我这种思想不一定有那么大的市场吧？（譬如楼主，楼上的兄弟，基本不属我这一票） 历史不是我们说说就毁了的，我也偏激地想：近现代史有没有这么多象我一样的家伙，近现代史上，那些曾经的人物他们忘了什么历史？  我想他们没忘，他们忘掉的，是他们本身所在时代的责任！

历史的确不是你一个人能毁的，但是一群人在所谓的民族利益、国家利益这些冠冕堂皇的理由驱使下，难免不会做出与自己初衷相反的事情。历史研究属于学术范畴，学问不想沾染政治，但政治却从来不会放弃任何一个向学术渗透的机会，于是这种破坏力就有了强大的支撑。不是谁忘掉了历史责任，而是世界观的不同带来不同的方法论，在彼此看来就是格格不入了。

一抹天蓝

麻烦打个比方，因为比较生涩；个人理解力有限；
与初衷相反的事情是什么？ 初衷是什么？ 民族利益和国家利益有”所谓“这一说吗？
我看是学问和政治是互染吧，只有政治侵略学问？
既然世界观不同带来不同方法论，那又何来前面所谓”冠冕堂皇“一说。
另外，提请注意鄙人18楼帖，希望火花不要漫天飘舞，实在地说，我们应该尊重楼主，不管是赞成还是批评，我们讨论的应该是楼主的内容！
先做个自我检讨！

寒武纪

在这里的所谓不是说民族利益、国家利益就不重要，而是在很多情况下被异化了。任何人都可以以国家、民族的名义来大行暴政。“镇反”杀了上百万人，难道这些人都是青面獠牙般的不可接受吗？
要说例子，那就太多了。蒙受了近百年的耻辱，建立一个富强民主的国家是应该说是全体中国人的心愿，但是在大陆统一、“人民站起来”之后，居然还有反右、文革这样的政治灾难，还遍及全国的大饥荒，建国几十年后，国民经济居然到了崩溃的边缘（官方态度），这些现象难道不是和初衷相差何止十万八千里？
问题的本身就是我们正在谈论的，问题的延伸本身就是个问题，也许比原题更有意义。
另外，阁下也可以去查找一下上纲上线的到底是什么人？

一抹天蓝

反右，文革是不是政治灾难，这里不想毒品费唇舌，但是请注意：蒙受了近百年的耻辱，是哪些人和组织将国家从沼泽里拉出来！ 难道他们愚昧到建立起自己的国家，然后去亲手毁灭它？
现象和初衷有偏差，初衷总是好的吧？ 中国一个这么复杂的国家（有传统积淀，有地域偏差。。），谁又能保证一下把握住真正的脉络，迅速整理出发展的蓝图？
我说文革和反右好是不理智的，不正确的，是对那些受到不公正待遇的人的侮辱；但是那些成天嚷嚷”政治灾难“”暴政“的人又是否给了事件本身一个公平？ 至于大饥荒，我想恰恰是个反证，去查阅那年代的资料吧，看看那时候的ZF和D花了多大力气。

寒武纪

下面是引用一抹天蓝于2005-06-13 17:22发表的:
反右，文革是不是政治灾难，这里不想毒品费唇舌，但是请注意：蒙受了近百年的耻辱，是哪些人和组织将国家从沼泽里拉出来！ 难道他们愚昧到建立起自己的国家，然后去亲手毁灭它？
现象和初衷有偏差，初衷总是好的吧？ 中国一个这么复杂的国家（有传统积淀，有地域偏差。。），谁又能保证一下把握住真正的脉络，迅速整理出发展的蓝图？
我说文革和反右好是不理智的，不正确的，是对那些受到不公正待遇的人的侮辱；但是那些成天嚷嚷”政治灾难“”暴政“的人又是否给了事件本身一个公平？ 至于大饥荒，我想恰恰是个反证，去查阅那年代的资料吧，看看那时候的ZF和D花了多大力气。

不是灾难莫非还是庆典？
从泥沼里拉出来？我用毛某人的一句话来回答：没有张屠夫，就吃带毛猪？
谁也不想毁灭，但是采取的方式难免在客观上不将它毁灭，好心办坏事的例子还少了吗？更何况心也不总是好的。
关于你说“D和ZF花力气的问题”，很简单的例子：你把一个人推到河里边去了，把人家捞上来是义务，有什么地方该值得歌颂的？另外，还应当为落水的后遗症负责。
在社会实证分析中，不要把应然当实然。