容忍比自由更重要--我对萧武兄《连自己都拯救不了的人，没资格拯救别人》一文的不同

美丽的花岗岩

等你们继续砸：）

listen

砸的还不够激烈啊，呵呵

listen

还是一个首当其冲的问题：知识分子到底如何定义？
双方站在一个不同的起点上，交锋就不那么清晰了。这个问题不解决，就解释不了毛泽东到底怎么定位，也就不好分析他后来所采取的政策

风石堰

呵呵,没想到这个商榷性的帖子会激起这样的反弹,我不同意萧武兄为毛的辩解,不能因为毛时代知识分子在绝对生活水平比农民高,就否定了毛时代对知识分子尤其是人文知识分子的精神迫害和羞辱,这二者没有必然逻辑关系.不能说知识分子在毛时代的物质待遇整体上仍然比工农好,就否定了那种思想专制大一统的残酷性.再说,文革时期工农兵大学由村干部推荐,直接削夺知识分子后代读大学的机会,这种制度上的侵犯受教育权,难道不残忍吗?我也认为当今社会存在很多不正义和公平的地方,可没有必要为了反对现实而美化过去,否则就对不起那么多死去的冤魂.就像对待儒学的态度一样,儒学诚然存在很多美德等因素,比如仁义诚心等,但这往往是纸面上圣贤的言说,实质上建制化的儒家统治秩序造成了多少孤苦的冤魂,毛思想诚然有好的东西,就像李敖在北大演讲所发觉的那样,有很多自由民主的因素,可是我们毕竟更多的要看它在实际中是怎样运行的,否则就可能像戴震所说的那样"以理杀人",虽然这个理好象那么"美好和乌托邦".历史与理论往往是两张皮,这是我们需要区分清楚的.
listen兄所说的关键是知识分子如何定义,当然是一个关键的问题.但我觉得对于文革,也许还不仅仅是一个知识的问题,更多的是一个道德和历史感的问题,即对于无辜死去的生灵有没有一种悲悯的态度,对历史有没有一种客观的态度,而不仅仅是"为我所用"地选取对自己有利的论据,甚至修饰湖涂改历史.没有这种对历史反思的态度和诚实的努力,所谓宪政都成了政治清谈.

北群空

唐师兄楼上的话让我不能不来顶一下～～

北群空

楼上枕兄弟的话让我再次想起了费正清对毛主席的评价

不宁唯是

大家可能就是自己内心早就有一个定性了~所谓对于“左右派”的划分，于是大家的争论就开始了，最后转到了毛，这是关键，也是“左右”的一个大的区别吧~很不幸我发现这里的另一方好像只有一个人，只有我们的萧师兄。

这真的是毛主席的悲哀，一项伟大的事业完成了之后的只有几十年之后，仅几十年。就说着要看清历史了，我很早就说过，毛主席的政治和文化意义大大超过他的其他的意义，一个民族一个国家都要有一个支柱。西方是基督，中国呢~~我没有看到有那样的宗教，毛的出现一个民族的精神支柱终于出现了，所以我并不是反对批毛，只是你们要看到批的意义和不批的意义在哪里？我只看到苏联把斯大林推到后的结果！

我怀念过去人们对毛的感情，我珍惜现在的美好的生活，但作为一个毛主席的家乡人，毛主席我为你哭泣~~

bruce

作为一个国家的政治领导人,特别是历史上有过那么一段波折阶段的国家最高领导人,作为公民是有评价的权利吧,莫非美国人对现任总统搞民调也是不看清历史??
要把领导人请下神坛,但是我只看到楼上的要把他抬上去.