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楼主: xianren

[电气与信息工程学院] 我眼中的滕教授

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发表于 2006-1-8 09:00:54 | 显示全部楼层
楼主认为:“一个老师的科研能力如果连奖励、项目经费、科研论文综合起来都不能衡量还有什么指标可以衡量?”
由此可以看出楼主毕竟只是道听途说,不懂其中道理,或者说楼主没有真正理解为中华之崛起而读书的意义,一项成果如果不能真正实用、批量生产,能为国家为社会带来什么?仅仅是浪费纳税人的钱罢了!楼主知不知道,电气院那些获奖的项目、那些经费巨多的项目,那些所谓的成果只是放在实验室里摆着而已。

楼主没有了解什么具体情况就评价到“现在连滕教授的水分测量的仪器也没有在社会上推广得有多么广泛,仅仅是在实验室的成功和得到各种奖励,不是吗?”
我要提醒楼主的是:滕教授的肉类水份仪和粮食水份仪是在全国推广使用的产品,不信你可以查湖南正翔公司。你能够查到王院长的啤酒瓶检测机器人在批量生产和使用吗?下结论前请你慎重!
楼主提到“如果你说的洽谈和研究中的项目是粮仓视觉监控或者电压闪变视觉检测,前面做的人也很多,技术说实话也很成熟,不是吗?”,楼主还是不了解情况,目前在谈的项目怎么会是这两个呢?项目在洽谈之中,我也不便多说。你最好向滕教授的学生们打听清楚吧。
各位看贴的和回帖的朋友,其实关于滕教授的讨论就正反应了当代大学生对科研性质、目的、评价体系认识的不足,本人认为,调查之后才有发言权,能做出真正实用的东西的科技工作者才是真正值得钦佩的人!
 楼主| 发表于 2006-1-8 10:51:59 | 显示全部楼层
腾老师的学生不幸我也基本上全都认识,楼上的估计也是腾老师的学生。腾老师在给你们开会的时候不是也经常说他最近几年都在搞教学,没有搞科研吗?
你那些什么中华之崛起而读书全是空话,为中华之崛起你研究生毕业之后愿意去西藏支边吗?尽管那里特别需要像楼上这位兄台一样的有知识有热情的技术青年?你愿意到边远农村支教吗?尽管哪里有那么多孩子需要关怀。你不会,你还是愿意到上海,愿意到大城市,对吧。so,说话要切实际一点。

另外,你就那么清楚罗安教授,王耀南教授,何怡刚教授,罗福生教授,姚建刚教授那么多的获奖项目都只是在实验室摆着?这话可能连腾教授也不敢说吧。

“各位看贴的和回帖的朋友,其实关于滕教授的讨论就正反应了当代大学生对科研性质、目的、评价体系认识的不足,本人认为,调查之后才有发言权,能做出真正实用的东西的科技工作者才是真正值得钦佩的人!“楼上的同学,你最后的这句话似乎是教育部对本贴的一个总结,真是笑死人不偿命。你凭什么做出这样的结论?现行的科研评价体系评价出来各位教授科研能力和成果的重要价值似乎恰恰跟你认为的背道而驰。

其实,大学里面有老师做理论研究,有老师做实际项目。很多人都认为理论没有用,就是发paper,造论文。我觉得这种观点也值得商榷。理论先行,这是硬道理,虽然现在那些理论研究看起来没有什么实用价值,多数是在公式和仿真上的研究,但是大家想想,要是没有以前PID,模糊控制这些基本控制理论的研究成果,现代工业控制怎么能达到这种高度,实际研究总是落后理论研究很多年,现在看来没有什么实用价值的算法,在硬件水平上去之后说不定就能发挥出很大的作用。所以,我们有什么理由看不起一心扑在理论上研究的老师,相反,那些老师没有那么多横向课题经费的支持,也没有那么多研究生给他们打工(应该大多数楼上说的做出真正实用的东西的科研工作者的东西都是研究生做出来的吧,腾老师好像也接了图像方面的课题,不过腾老师本人对图像处理技术几乎完全不了解,如果真的做应该全是研究生现学现卖,据我所知),在作出一定成果之前几乎都是自己在埋头苦干,大家不觉得这样的老师同样值得我们尊敬吗?    而如楼上所说,如果大家不做你那些和公司合作的产品,似乎中华都没有希望了一样。   相反,我觉得,大学这样的科研机构似乎更应该加强理论方面的研究,如果连博导,教授都不去研究理论这些冷门的东西,那谁来研究?那国家的科技水平怎么提高?
 楼主| 发表于 2006-1-8 11:05:24 | 显示全部楼层
能够做出实际东西?长沙高新技术开发区那边的各种公司,能做出各种各样实际的产品,有些对社会也很有用。但是高校跟他们分工是不一样的,如果高校的老师都去做那些东西,我觉得那才是中国教育的悲哀!
学校的教授,博导,不是公司的技术总工,我觉得那些东西到底有多实用,市场多么接受,这些事情社会分工是安排给公司的技术总工的,学校的教授更应该多关注一些前沿的研究。
发表于 2006-1-8 11:34:40 | 显示全部楼层
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发表于 2006-1-8 12:07:30 | 显示全部楼层
这个讨论不错啊,不过楼主关于理论的部分看法我觉得不很准确。
理论研究只有融入工程实践中间才有意义,尤其对我们工程学科的人来说,在实际项目当中进行理论探讨和理论研究才是工程理论的王道。如果纯粹的理论研究是没有意义的(对我们这种档次的学校来说)。很多理论的创建都是在工程问题中被提出来,进而形成全球性的讨论,最终成为一种理论。
 楼主| 发表于 2006-1-8 12:29:24 | 显示全部楼层
这么大一个中国,一千多所高校,比湖南大学水平高的谦虚说也绝对不会超过40所。
我们的电气工程,控制科学与工程的全国一级学科排名不是都还不错吗。
鸡虱门子兄要对我们湖大有信心啊。[s:2]
 楼主| 发表于 2006-1-8 12:34:29 | 显示全部楼层
下面是引用kakaxi于2006-01-07 20:48发表的:
楼上的你们真像自言自语哈
呵呵
这里我也说下自己对滕老师的看法吧
他没有教过我专业课,应该是教测控的吧
不过他的讲座我听过了,基本有他上讲座的时候都是爆满,在复临舍201后面一直站着听完讲座的同学(当然也有一部分是为了后面的签到不敢走的)
.......


我觉得这个兄弟说的这种情况就是很好。像那些于课堂无关的话,在课堂上稍微讲一下无妨,但是占用大量本来就少的课时来进行我觉得这样的方式确实值得讨论。似乎讲座,课后交流的方式来得更好。
下次碰到腾老师真应该跟他当面交流一下。 [s:1]
发表于 2006-1-8 12:43:53 | 显示全部楼层
呵呵,我想真正一流的大学已经把人才吸引的差不多了,在我们学校从事理论研究没有太大的优势,主要是经费问题和考核机制等等。在湖大电气院,要想真正做一点研究是很难的,当然有一些老师在沉下去做,最代表的就是何怡刚教授了,还有图像处理的李树涛教授以及电气工程的李欣然教授,吴政求教授等等。但是相对一流集团来说,我们在这个方面不占优势,如果不走出自己的特色,我们的电气工程很难保住中南地区一流集团的位置,控制科学与工程在湖南省都不是老大,更加需要走出自己的特点,对湖大来说,我个人觉得就是要加强与电气工程的融合,争取在电气自动化上面走出一些路子。王院长曾经也表达过这个意思。
况且,即使从事理论研究的教授们,也不是在纯粹的前沿理论上面进行演绎,而是对和工程实际接触紧密的领域进行分析和研究。那种可以带动技术进步的基础科学研究,我们学校很难提供良好的环境,国家好像也不需要我们去做这个方面的事情。他们把这种需求侧重到了国内第一集团身上,我们院在973,985上面0的数据应该说明这一点,从需要的层次上说,我们更加需要的是从工程技术的角度对研究和开发进行努力。以控制科学为例,大量的控制理论大师都是来自于数学界的,而我们控制本身的专家们更多的从事技术科学的研究。
发表于 2006-1-8 14:14:43 | 显示全部楼层
楼主又在主观地yy了许多:
(1)难道你不了解好钢用在刀刃上的道理吗?为中华之崛起而读书,难道只有支边支教才算是为了中华崛起而读书吗?楼主是不是犯了逻辑错误?
(2)本人反对的的是那些打着重大项目旗号,拿着国家巨额经费的老师(也许就包括你的导师),每年象征性的请些专家搞所谓的项目验收,而那些成果却永远只能放在实验室里,楼主注意啦:中国有句古话:”是牛是马拿出来溜溜“,理论也好,实际项目也好,能拿出真正的原创性的东西才叫厉害啊。
(3)楼主如果驳不倒本人所说的“调查之后才有发言权,能做出真正实用的东西的科技工作者才是真正值得钦佩的人!”的观点,其实也大可不必!发出这样的言论(引用闲人的话“楼上的同学,你最后的这句话似乎是教育部对本贴的一个总结,真是笑死人不偿命。你凭什么做出这样的结论?),你难道以为这样说了以后,你就可以否认本人观点的正确性了吗?
(4)从楼主的观点来看,楼主对现行的科研评价体系比较满意,对湖大电气院的状况比较满足,对此,本人深表遗憾!但愿像你这样的人不多!
(5)楼主认为滕教授不懂图像处理,请问谁懂?你很懂的话,倒真的可以跟滕教授交流下,看看是不是你错了,楼主还用一句“据我所知”来概括滕教授目前项目的情况,实在可笑。楼主难道通过ps出来的成果获奖的人就是图像处理的专家?楼主未免太幼稚了
话不投机半句多,最后本人想说的还是那句话“调查之后才有发言权,能做出真正实用的东西的科技工作者才是真正值得钦佩的人!”
发表于 2006-1-8 19:34:28 | 显示全部楼层
我觉得楼主指出滕老师的不足是对的,应该允许向权威挑战。其实电气院任何一个教授,或者每个人都有缺陷。
   滕老师只是一类受好评的教授。成功的教授有很多种,可以教学优秀、可以科研好、也可以学术好。人的精力和生命都是有限的,把一、两件事情弄精就行了。何况大多数人啥都不精!
    如果这场讨论演变成不同导师弟子之间的斗嘴就不好了,一家人别伤和气!
发表于 2006-1-9 02:20:12 | 显示全部楼层
很赞同20楼的观点,我们可以对任何教授挑战。
      不过我要向楼主提个建议:作为听过滕老师课的学生,你应该将对他上课的意见课后告诉他本人,以利他提高。现在坚持上本科生课程的博导不多了。
      我也要给“电气”朋友提个建议,看得出你是滕教授的学生,那你可要好好学学滕教授的为人了,面对批评言论,不能攻击别人。据我所知,滕、王都是童教授的门生,你们本属同根,相斗何急?他们师兄弟知道了,会为弟子们的表现吐血的。
      滕教授也不可能不屑于重点期刊的论文,毕竟在学术界呆着。这几年滕教授的确没有重点期刊论文(近期有没有发我不知道),也没有研究生获得省优论文。我查了一下,他本人的论文集中在1999-2001年的国防科大时期,每年约20篇,20来篇权威期刊(不一定是湖大认可的权威期刊)论文。
      我跟滕教授是同一时期研究生楼的楼友,惭愧,至今没有正面打过交道。这人出名很早,当年因为发明创造在湖大名噪一时,很多同学猜测他会从政。几年前他回到湖大后,鄙人较留意他的动静。前不久学校公布示范课名单里有他,我比较吃惊,认为电气院有意造神。后来去听过一次课,尽管对电类专业不在行,但我感觉他对问题的叙述是十分清楚的,课堂效果很好,到课率极高。他比较善于举例说明问题,化繁为简,如果没有较高的功力是做不到的。12月份参加教案评审,滕教授的教案理论联系实际,内容丰富,思路明晰,获得一致好评。后来他给青年教师上培训课,我也去了,说得很好。课后我找他拷课件,他一点也没看出当年的楼友。那时的楼友不多啊!
      作为上了十几年课的老师,我可以负责任地说,滕教授上课是很牛的。
      至于他的科研,十多年前他是靠科研立名的,已经有一些成果在全国推广应用(可预不可求啊,很难的),应该说已经很不错了。刚才搜索了一下,最近又有两项成果获得国家中小企业创新基金资助。如果说他过去几年将主要精力用在教学方面,我个人认为是对的。一个在工厂呆了近10年的人,来到湖大,要在教学方面脱颖而出,谈何容易。
      看一个人,要看他的品质与发展历史,不要片面评价一个人,无论肯定,抑或否定。
      年轻人,不要斗嘴了,否则师叔给你们一人一拳。
发表于 2006-1-9 09:32:39 | 显示全部楼层
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