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楼主: simoncat

关于韩白论战:最基本的素质是明辨是非 zt

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 楼主| 发表于 2006-3-31 22:26:50 | 显示全部楼层
转几篇评论家何东的blog文章,呵呵
韩寒因为白烨一篇“80年代后”的评论,挑起博客战火之后,我躲在阴暗角落里看了许久,也琢磨了半天,一边想着坏主意,就思量着该如何出手呢!

早先好几年,就看着白烨们之类的主流评论家,动不动就给年轻作家们论资排辈,什么“80年代后”、或又是什么“年代前”,就感觉特别可笑。

现在也真是什么都市场化了哈?原来只是娱乐八卦专爱给年轻女明星画地为牢,什么“几小旦”、“几青衣”、“几新小旦”之类,其实全是扯淡。每个人都有自己的个性,用得谁搓堆儿给概念化归类嘛?都是闲的!

接着,就是所谓的主流评论家们,又开始模仿着娱乐八卦,把作家们按岁数也“后后”、“前前”地分起类来。起初我不明白这么“后后”、“前前”地分拨排队是为什么?琢磨了好久,终于有点明白过来了。

原来,现在的个别评论家,也跟那些看停车场的大叔一样,不给人家分分拨排排队,他们也就真没什么事情可干了。于是,某某是“奔驰级”作家,那就往最显赫的地方停下;某某是“宝马级”作家,那也得找个宽敞地方停着;至于“捷达级”、“夏利级”作家,您就随便找个窝囊地方自己开一边去吧。可如果突然看见有谁骑着一辆自行车过来,看车场的大叔就得赶紧哄了:“去去去!这没你待的地方”——这就让我马上想起白大评论家的那段话来了:“从文学的角度来看,‘80后’写作从整体上说还不是文学写作,充其量只能算是文学的‘票友’写作。所谓‘票友’是个借用词,用来说明‘80后’这批写手实际上不能看作真正的作家,而主要是文学创作的爱好者。”

在这套说词的背后,最最关键和要紧的就是,谁是“奔驰”?谁是“宝马”?哪辆豪车应当怎么摆?得由我们白大评论家们说了算。至于白大评论家们再说“80年代后”:“充其量只能算是文学的‘票友’写作。”那意思就是在暗示:你们这些小娃娃作家,甭说“奔驰”、“宝马”作家了,你们现在连“捷安特”山地车作家都算不上,顶多也就是“永久”牌自行车级的作家,你们还得且排队呢!

可谁知韩寒这写小说兼车手的年轻家伙,根本不吃看车场白大叔这一套“后后前前”的论资排队,蹬着车他就是来砸场子的!而且还是骂着大街就来了:“文坛是个屁!谁也没装逼!”

这一骂,他可算是捅了娄子喽!

没几天之内,文坛坛的大车场外边,就站出来了好一群人,都跟某大庙门前的“护法”一样,全抄着家伙冲着韩寒扑过去了。可谁知那韩寒根本不吝这一套,以一对一群,一点都不怕这种寡不敌众的“PK”。

而且我发现,所以“护法”们全部抓住韩寒说过“屁”和“逼”不撒嘴,一个一个全怒发冲冠弄得急鼻子酸脸的。

护法归护法、捍卫说捍卫,可各位“护法”光顾着冲韩寒说的两个脏字,然而至于被被他们护着法背后的“文坛坛”、“作协协”内部一直都藏了些什么污纳了什么些垢?个别“奔驰级”、“宝马级”里,是不是也藏着什么文学“白粉”、“毒品”?同时也包括韩寒数篇回应文字当中所暗示的文坛坛的不干不净,各位“护法”们谁都绝口不提。反正就是死抓住了你韩寒骂了脏口,于是清一色都是道貌岸然的道德批判——并且还要向韩寒作出明确暗示:你小子乳臭未干算个什么辈份?这“文坛坛”哪就轮得着你开牙说话啦?!

更有些看客不明内里,只感觉韩寒跟一群“护法”们互相对阵激烈,因此就感觉特别象群殴,所以国民性马上就冒出来了:小孩小孩别打架,打流血了我害怕!

我在旁边看着一群“护法”的所有兵器全朝着韩寒扔过去;而韩寒却毫不怯阵,就跟挑滑车一般,来一件挑一件,心里不由瞧着很高兴真热闹。可当时心里也想过:象我这么一根老搅屎棍(张铁林对我最准确的评价)、平常又无热闹不爱凑一把的,如果这时再直接冲进去掺和,必然就是添乱而肯定不是帮忙了——这样的战法肯定很不好玩儿。

我阴在旁边看了许久之后,突然想出一招:你韩寒在前方迎战,我干脆就“深入敌营十八年”,钻进所谓“文坛坛”、“作协协”堡垒内部,趁着“护法”们光顾着前边打仗,我就在他们拼命保卫的碉堡里边,先给他们埋一颗定时炸弹,然后我再跳到一边引爆了它。

又想一想,就“文坛坛”和“作协协”里边这么多年以来窝藏的那些个糟糟洼洼的破事儿,如果我正话正说,也没什么趣味,所以我干脆就来它个反话正说,这样,才越更能衬托出白大评论家及各位“护法”的“正人君子”面孔来!

于是,我就泡制了两篇《我替白烨痛骂韩寒这个小王八蛋》。

可此标题一出,就先让很多小韩迷们马上急了,我五千字的文字他们还没仔细看,就先留言对我大骂开喽!而且居然还真有读了我文字也没看明白其中意思的人,竟然留言夸奖我教训韩寒教训得及时教训得很好!

所以,我躲在家里对着电脑,一边读留言,一边跳着脚哈哈大笑——这回误会闹大了、闹大了!好玩儿!好玩儿!太好玩儿了!

而且原来熟悉我为文尖刻的几位朋友,读了我那两篇博文,就觉得心里很不过瘾,嫌我这回写得有点肉!当然了,因为完全换了打法,因此向来的歹毒就无法得到全部发挥,所以行文就得绷着脸故作“正人君子”的“护法”状。

还有不少年轻人,原来根本不了解“文坛坛”、“作协协”内部居然也有如此内幕和腐败,于是在留言中深表吃惊!其实这有什么好奇怪的呢?社会上种种腐败已成痼疾——难道就“文坛坛”和“作协协”还可能纯洁到“风景这边独好”嘛?我还告诉大家,如今战火还没引到学术圈、演艺圈内部和深处呢,哪儿也不见得会特别环保卫生。韩寒此一番折腾,也就只能算是掀开了整个文化界、文艺界、包括学术界的一个小犄角吧!

就因为这《我替白烨痛骂韩寒这个小王八蛋》的大标题,结果在留言当中,我也挨了好多痛骂——哈哈!我活该、我活该!谁让我先绕人家看客的呢!

当然也有真是“君子”者,看了我这两篇博,心里真恨我牙根痒痒的,于是就直接问:你是不是什么热闹都愿意掺和?就为了多混些点击率呀?

没错——没错!如果单就这两篇博文而言,我要的就是点击率!看得人越多越好,也算让大家对一向自命很“纯”的“文坛坛”和“作协协”,多开开眼算是有些初步了解罢了。

这样,我唯恐不乱文坛坛内部的目的,也就算是达到了
发表于 2006-3-31 22:29:30 | 显示全部楼层
其实大家心里都明白,中国现在上网的年龄是在降低,但是真低也低不到全是未成年人的地步。

去骂人的也没有证据证明都是韩寒粉丝,因为他们没有任何帮韩寒,而是骂白烨(当然,也可以理解骂白就是帮韩……乱了……),其实纯粹是凑热闹和“网络言论无责任”心理作祟。这点从大批韩迷在韩寒blog建议他不要再用脏字也可以看出来。

另外,读书兄似乎没有太大的兴趣关注这个事情……韩寒并不是要说你白烨没资格批评我,他主要的内容在于文坛不是您一个人说得算,进而深入到您白烨也不是什么好东西,更说了不算。(不知道为什么,挺韩的人都抓住这一点,而反韩的人都抓住骂人和你说的那一点。)

或许这就是看热闹的人在这种事情上的一个态度吧,其实他们本来没想吵,愣是让咱们给吵起来了。
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呵呵,看来小北对此事是全程关注啊,我是从双方的文章和媒体最初的报道了解到的事情过程,对小北的看法有异议,至少我没读出“韩寒并不是要说你白烨没资格批评我”这一点
发表于 2006-3-31 22:33:23 | 显示全部楼层
白说:“从文学的角度来看,‘80后’写作从整体上说还不是文学写作,充其量只能算是文学的‘票友’写作。所谓‘票友’是个借用词,用来说明‘80后’这批写手实际上不能看作真正的作家,而主要是文学创作的爱好者。”


韩寒:“文坛是个屁!谁也没装逼!”

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寒寒应该从文学的角度进行反击,而不是对文坛进行批评,从一开始其立论点就是错误的。
 楼主| 发表于 2006-3-31 22:37:16 | 显示全部楼层
关于80后的这个称谓,其实很不科学吧小河?

人家都快奔30的人了,还成天作为一群孩子被人家压着?

文学,或者作家,就算要划群体(其实这种门派清晰地东西本身就有拉帮结派的意味,除非是经过长期历史检验后得出的公认的划分),也没有这么个划法。文革后写伤痕的那一批,写文革的东西叫“伤痕文学”,也没管他们叫“伤痕作家”,他们写的不关文革的事也没往伤痕文学里划。现在还有反腐作家,但是也没把他们不反腐的东西划进去。用年代来划分恐怕是最不科学的。这里面有韩寒的叛逆和我行我素,由张悦然,有郭敬明(虽然很不稀饭这个人,但是他的东西还是有一定代表性的。)还有很多现在很活跃的人,风格、文章成熟程度都不相同,用一个年代统统划进来,似乎武断的过分了。

突然又想起曾经炒得很凶的“美女作家”,其实这种划分也很莫名其妙。后来也改变了,其中九丹卫慧等人叫她们“下半身写作”,其他的各按各的文章所属归类,步非烟和沧月是新武侠,其他的也划分到各自的范畴中去了。

所以,按照作家本身的物理属性来划分群体,本身就是陋习。韩石山还曾经批判过以地域性来划分作家群体的“小家子气”。

呵呵先写这么多,转一篇和菜头的东西去……呵呵
欢迎拍砖
发表于 2006-3-31 22:41:49 | 显示全部楼层
关于80后的这个称谓,其实很不科学吧小河?
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是不科学,但是最合适的称谓,小北觉得有更好的吗?80后,大都是新概念出身的,雕凿痕迹太重了, 极不喜欢他们的文章。很多人是为赋新词强说愁,总体都不成熟。
 楼主| 发表于 2006-3-31 22:45:47 | 显示全部楼层
写了一封《给韩寒的信》以后,在手机上、MSN上我被整整骂了两天。有说我滥好人的,有说我骑墙派的,有说我作文烂的,有说我老奸巨滑坐收渔翁的。而我的想法很简单:类型陈易妈妈那样的悲剧再不能出现了。贴删了可以再发,ID封了可以再注册,但是生命没有“Restart”。

如果因为这些争论和辱骂,让一位老年人整天在电脑前一条条翻评论,一边看一边愤怒郁闷难当,万一出了什么事,谁来承担这个责任?如果因为这些争论和辱骂,让一位年轻的赛车手出现情绪上的波动,在比赛过程中分神,技术动作失误,万一发生点什么,谁来承担这个责任?所以最紧要的事情是终战,各方都能冷静下来,休息一下。

事情好容易消停下来,高晓松老师出手了,而且是用法律武器。我想,陆家一定是欠了高老师好多钱,否则高老师没道理那么恨陆家。事情都已经开始平息了,他又要重开战端,而且摆明了说是为了陆家父子。这样就很容易把三个人看成一体,网络上的攻击又将全面爆发,一切又回到72小时前的局面。

我一向觉得,江湖恩怨江湖了,网上网下的事情不要混为一潭。网上发生了什么不忿的事情,最好在网上解决。发贴骂对手也好,为对手编排个FLASH也好,这都完全能够理解。但是,试图用现实手段解决网上的问题,我觉得这就是智力和心态上的双重问题了。不成我在网络游戏里被人PK了,我就要去买别人的物理地址,然后雇佣打手去为我在游戏里的角色复仇?

我同时认为,法律是神圣的,是国家的公器,大约不是私人家养的玩艺儿。如果说《三重门》侵权了,那么现在早已经过了法定的追诉时效。早不起诉,晚不起诉,偏偏这时候起诉,而且居然明说是为了替朋友出气?法院不是妓院,只要你掏银子,无论几点别人都爬起来立即提供服务。别忘了一点:法官是所有纳税人出钱养活的,不是某几个人的。法院是用所有纳税人的钱建造的,他是为了伸张正义,维护公民合法权益而设,不是为了个人报复而立!这世界每天还有大量的人在等待正义伸张,为什么要侵占他们的宝贵时间?让法庭为此而召开,只是为了一桩陈年旧事,只是为了个人泄愤?

昨天晚上下线前看了一下,高老师的战书被点了4万多次,1700多评论。到了今天早上,发觉评论已经关闭。早知今日,何必当初?

反观陆川,在这件事上就处理得很好。高晓松是他朋友,又说是为他们家出头。但是这事明显非常愚蠢,陆川不能如白烨一样牺牲朋友,可是也不能赞成这种行为。所以,他在自己的BLOG里发表了《往前走吧,晓松,时间是手中的沙》一文,明确表达了几点个人态度:

1、承认骂了粗口,承诺要删除那些骂韩寒的话。
2、承认说网友是“红卫兵”不对,坦承自己也有那样的血。
3、感谢高晓松,但是建议高晓松撤诉,“往前走吧”。

陆川体现了他的担当,对朋友的义气,而且最重要的是对朋友的规劝,没有失去清醒的头脑,没有放弃自己的朋友而求自保。老陆家的人,父亲被朋友出卖,儿子不愿意放弃自己的朋友,这两周真是不容易。

再看韩寒,都以为他会因为失去了爱犬而心神大乱。没想到这事他处理得冷静干脆,只能用漂亮二字形容。高晓松不就是想羞辱一把韩寒么?算定韩寒要百般狡辩。但是韩寒一口应下,顿时让高老师失去了重心。在《三重门》里引用歌词前,已经明明白白说明了作者和作品名,而且借小说人物之口对歌曲大加赞扬。这一引用只是为了情节叙述的必须,何谈什么侵权?而韩寒更表示,今后会撤去这一段歌词。已经有网友表示,将把这一页歌词从书中剪下,邮寄给北京的高老师,帮他维权。就这样,高老师高高举起的棒球棍,最后落到了自己脑袋上。

世间本无事,奈何生事的人太多。事情闹到今天,已经快三周了,结果大家都忘记了初衷。在这个时候,借用东北白云老太太的一句话:

我非常想见白烨!!!
发表于 2006-3-31 22:50:19 | 显示全部楼层
越闹越不想话了,我很久没看新闻了,不知道后来的事~但是希望就事论事,把事件扩大化本身就是从寒寒自己开始的,其有不可推卸的责任~
 楼主| 发表于 2006-3-31 22:54:37 | 显示全部楼层
我倒……

敢情小河你没看我刚才说的阿……

要是主要写某种文体的,就按文体划分,要是不能的,就干脆别划。

要不然,弄个50后?60后?70后?

所以根本就不合适。

为什么非要把这么一帮子人鼓弄到一起去?

他们这一群除了出身或许有点共同点之外,其他的大不相同。

我基本不看80后的东西,但是他们都是作为个体而写作的,甚至如果因为他们的文章里都体现某种精神或者含义来划分我都没有意见,比如著名的“垮掉的一代”。

另外,个人认为他们是否成功,和是否已经进入文坛,没有什么关系。文坛本身就没有定位,没有说文坛就一定属于哪种程度。他们的东西未必代表文坛,其实也没有任何一种东西能代表文坛的水平或者价值,但是他们的东西注定是文坛中的一种表现。

中国文坛总是要自做清高的排斥这个排斥那个,武侠一直是被排斥的,奇幻和科幻也不受欢迎,小小说也是刚刚才勉强受到点关注……

80后的这些人不是孩子了,他们的读者也不应该都是孩子。

宣传的时候总强调他们是孩子,然后也强调他们的读者是孩子……这究竟是无意之失还是有意的心理暗示?
 楼主| 发表于 2006-3-31 22:57:24 | 显示全部楼层
把事件扩大化本身就是从寒寒自己开始的,其有不可推卸的责任

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这个说法没有根据吧。其实要说,就要追根溯源,那也是白烨。

韩寒没有做任何号召,而只是在自己的BLOG上发东西回应。BLOG作用是什么小河应该知道啊……

很不幸的是新浪在背后推动,而韩寒BLOG又是10大热点BLOG之一,再加上中国网民一贯的好事和“好作风”……
 楼主| 发表于 2006-3-31 23:04:37 | 显示全部楼层
这个东西太难说了。毕竟韩寒骂了人,再有理也说不清……

呵呵,不过这件事情倒彻底扭转了我对韩寒的看法,现在开始支持他,呵呵
发表于 2006-3-31 23:07:56 | 显示全部楼层
刚才回了寒DD的帖子,好饿哦,本来说下去买点东西吃的,都没时间了5555
发表于 2006-3-31 23:09:44 | 显示全部楼层
把事件扩大化本身就是从寒寒自己开始的,其有不可推卸的责任

————————————————————————

这个说法没有根据吧。其实要说,就要追根溯源,那也是白烨。

韩寒没有做任何号召,而只是在自己的BLOG上发东西回应。BLOG作用是什么小河应该知道啊……

很不幸的是新浪在背后推动,而韩寒BLOG又是10大热点BLOG之一,再加上中国网民一贯的好事和“好作风”……
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我不是说本身的影响,而是事件讨论的范围拉 [s:2]
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