谨转此文以纪念杰出校友朱熹同志诞生876周年

莫二

宋儒有恶气，但无论二程，朱夫子还是陆氏兄弟的东西都还是可爱的，只是经过南宋的战时政府进行的意识形态化的改头换面（屈原的爱国忠君面目就是那个时候被硬生生换上的，可惜了好好一个诗人，本来地位并不高的孟子也凭一股恶气在这个时候成了实际上的第一偶像，儒学高度意识形态化的过程和南宋这个战时政府是分不开的），加上元代一断档，再加上明儒的一身俗气，就变得十分可恶而变成了个大肿瘤，生生的毒死了中国，即使多几个船山先生也无济于事了

南宋中期之后，中国就失去了靠自己的力量走向现代化的可能，这虽是一个妄论，但我觉得是有道理的

烈风雷雨弗迷

回楼上的。现在不是有人穿旗袍说复古，被人骂么？
好好想想为什么。五四时候的人吃饭、说话、写文章还不都靠老祖宗，怎么就一下子反光光了？

蹲惯了厕所未必能坐得住抽水马桶，坐惯了马桶未必能蹲下来拉出屎。哪个便器好一些？难道看习惯？

莫二

如果旗袍好好的，干嘛改呢，干嘛只是台上秀一秀，应该穿的街头巷尾阿，而且旗袍可也是五四改良的产品阿，按你的意思应该去找一件上衣下裳来穿
另外告诉楼上一句，习惯既然养成了，就意味着和当下是合适的，复古是好玩，潮流，蹲坑是一回事，但让阁下用一百年前的茅房，味道不说，传染病死了该找谁呢，去找中医打疫苗？

烈风雷雨弗迷

我说现在的东西不好，难道就一定要复古？我的话没被看懂，还是说详细一点。

中国现在在服装上找传统的事情很多。前阵子穿旗袍、唐装，可旗袍唐装难道就是中华民族的传统服装了？最近有人兴“汉服”，可是你不断发文身，穿着左衽的衣服，也算“汉服”？礼云礼云，金帛云乎？墨子也批评过必古言服而后仁

我说这段的意思是，虽然我们现在的语言生活受五四时代的很多影响，未必就不是糟粕，更谈不上感激。有句词里说（可耻地忘记原文老……）汉人城池被胡人占据，学会了几句胡语，就站在城头骂同胞了。五四时期的人就落这个套

烈风雷雨弗迷

是不是我说五四时期糟粕多，就反对他们引进“西方先进文化”呢？如果有这种想法也是逻辑不对。
我一直认为近代中国的文人学者对传统文化的评论大多是错的，对西方文化也过于崇拜了，但因为他们吸取西方文化中“强大”（注意未必是“进步”）的元素，才能救中国之亡。

莫二

五四大贤所开启的时代虽然有诸多纰漏，但却为我们塑造了一个可能吸纳现代化的生活，抓住一点问题而去否定整体，实在可笑，更何况当下生活何处不受五四的惠泽？

过时的东西作为新东西的材料是可以的，但是回去找补，就有些太可笑了

什么汉语胡语，其实中国人最实际，说得清楚就是好语，现在计算机界有句话最有道理，叫做应用为王，不管你用的是什么语言编的程序粗。五四的时候该骂的东西太多了，骂得狠了、过分了也是有理，毕竟带着几千年的老骨头，不骂透了骂垮了，在现代化面前如何应对

花大力气才切掉的陈年老瘤子现在却有人当天眼去捧，十分可笑

莫二

病入膏肓，必当用重药才有可能有一线生机

人都是活在当下的，莫要为当年的遗老孤魂找补了

烈风雷雨弗迷

幸亏我帖子发在你回帖之前，可以说明脑子不清醒的不是我
我都说过了“五色使人目盲，五音使人耳聋”，你既然说不该抓五四的一点问题而否定整体，那你又何尝不是在把一个整体都当作“花大力气才切掉的陈年老瘤子”呢？

莫二

还是那句话，应用为王，不合适的东西，碍着生路的东西，即使再好，生在人身上也是瘤子

不考虑具体的历史处境而去横加批评，恐怕才是耳目有障

我们现在的历史已经证明了，五四一刀，中国的现代化才有了可能，虽然有很多波折，但现在终于又上了路，试想没有当年那一刀，没有白话文运动，没有达到孔家店，你我上网没准都像大马士革一样因为有碍传统文化而被禁止，我们上课用的还是四书五经，书面语还是文言文，更别说穿的还是长袍马褂了

烈风雷雨弗迷

嗯，应用者为王，这句话也不错，我正好可以拿来用。
逝者如斯，不舍昼夜。
当年祖宗的文化被人反对，用你这句应用者为王来说，是不适应了。
那么，就不再有适应的时候了？？

在对西方文化、现代文化怀有敬意的同时，看一看西方世界对自己文化的反思吧。至少可以借鉴

莫二

拿来做材料当然好，陈年鲍参翅肚才是上品，我作过的一个课题就是对唐五代词的社会学分析，可这不是说它本身就能够复活，西方在反思自己，并不是说三百年来它所体现的优秀就被抹杀了，自我修正，只是让系统更高效，而如果系统本身已经死透，那尸体来为医学作贡献可以，诈尸吓人却不行

特色自然是要的，但中体西用却意味着李鸿章式的失败

已经死掉的，就让它去死吧

陈陈

引用第17楼莫二于2006-09-16 14:40发表的“”:
五四大贤所开启的时代虽然有诸多纰漏，但却为我们塑造了一个可能吸纳现代化的生活，抓住一点问题而去否定整体，实在可笑，更何况当下生活何处不受五四的惠泽？

过时的东西作为新东西的材料是可以的，但是回去找补，就有些太可笑了

什么汉语胡语，其实中国人最实际，说得清楚就是好语，现在计算机界有句话最有道理，叫做应用为王，不管你用的是什么语言编的程序粗。五四的时候该骂的东西太多了，骂得狠了、过分了也是有理，毕竟带着几千年的老骨头，不骂透了骂垮了，在现代化面前如何应对
.......

   顶！莫二先生有见解。
两位现在还在讨论五四的性质，我觉得多余。没有五四，哪有今天，一个国家的兴衰，与他的文化该有很大关系，我觉得历史证明朱子那套理学救不了中国。中国要兴奋，还是要吸收世界先进文化（当然包括自己的），中国人应该谦虚点，不要动不动就以自己五千年的历史为傲，很多时候不要以为流传的久的或历史久的就是好东西。任何事务都有利有弊，繁体字比简化字更有像形意义难道就用繁体字？