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楼主: 一抹天蓝

伪内行也来看门道——细嚼法学建筑之辩

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发表于 2006-12-3 18:01:28 | 显示全部楼层
强烈支持!
一抹天蓝相当的内行!
 楼主| 发表于 2006-12-3 18:04:14 | 显示全部楼层
正方二辩:有请对反方二辩。
反方二辩:谢谢。
正方二辩:首先我有一个要求,希望对方便又能正面回答我的问题。难道说您可以在不借助外力的帮助之下,通过奋斗而行走在人生的道路上吗?
反方二辩:我们从来没有说不借助外界的帮助,我们一直强调的就是机遇和奋斗同时存在的情况之下,对方辩友是你在歪曲,你一直不停的说如果没有
正方二辩:对,那对方辩友你是不是没有否认外界情况对我们来说也是机遇呢?
反方二辩:没有否认,但是外界情况也有客观的确定的,何不确定的。有谁说机遇是一定确定的,每天都砸到你的头上的?
正方二辩:那么既然这些对于您来说都不是一种客观存在,那么我们的机遇就是客观存在的。正如我方一辩刚才所说难道这些都是奋斗的先决条件和利用基础,他都是一种机遇(主席:时间)难道这部足以说明


(正二辩的首问极不恰当,被反二辩巧妙转嫁。次问跟首问我看不出有什么区别,可反二辩又切开角度,引申出一个对于正方有点陌生的观点,如此反击,巧!正二辩显然没有准备,只好忽略答词,最后一搏,可惜还是有点混乱,这轮PK,依然是正方完败!)
发表于 2006-12-3 18:04:48 | 显示全部楼层
可惜我没有权限……
发表于 2006-12-3 18:07:36 | 显示全部楼层
北同学,我叫你办的事情呢?
 楼主| 发表于 2006-12-3 18:17:38 | 显示全部楼层
反方二辩:谢谢主席。请问对方三遍,我想请问对方三辩,你知道魏春雨先生吗?
正方三辩:知道它是我们院长。
反方二辩:好,那么我想请问的是,我们的法学楼正是魏春雨先生设计的。那么在法学院和建筑院共同提供了这个前提和合作契机之下,魏院长之所以能设计成功到底是因为机遇重要还是奋斗重要?
正方三辩:机遇.就是因为给了我们生存的机遇,我们才能站在这里谈论。我们才有机遇有这个楼房,有这桌子,有这椅子,有我们的教室。
反方二辩:原来对方辩友认为机遇更重要。那我们不谈法学楼的设计,我们知道鲁迅先生当年之所以弃医从文,就是因为他在仙台看了一个电影,请问对方辩友你是不是认为这个电影是一个机遇。?
正方三辩:是。
反方二辩:我想请问的是,同样是在场看电影的中国学生,为什么偏偏只有鲁迅弃医从文,依对方辩友来看这是一个同样的机遇啊。
正方三边:是的,但是要知道,每个人的机遇不一样。
反方二辩:刚才对方辩友承认了看电影是个机遇,我问的是同样是看电影,为什么只有鲁迅选择弃医从文。
正方三辩:是鲁迅它本身的机遇不一样。机遇是客观存在,然而对于每个人,我并不否认他对每个人都是一样的。
反方二辩:哦,原来鲁迅选择弃医从文的奋斗精神也是机遇啊。
正方三辩:是的。
反方二辩:那好我们不谈鲁迅,再来谈谈起他人。(时间到)


(反二辩显然有备而来,法学楼首问意在引君入瓮,正三辩也相当机警,迅速把范围扯开。扯不开口子,第二回合反二辩下了精彩的鲁迅一问,正三这次完全陷入设计,脆答一“是”,速败,对于对方精心准备的问题,一旦陷入对方轨道,就拔无可拔,最后的回答已经紊乱。这轮,依然是反方胜。对反二辩准备的提问以及反应、追击还有风度,继续赞一个!)
发表于 2006-12-3 18:30:56 | 显示全部楼层
下了。
期待吧,呵呵
赞一个
 楼主| 发表于 2006-12-3 18:36:20 | 显示全部楼层
正方三辩:我想请问反方二辩。请问对方辩友你们认为机遇是偶然的是吧?
反方二辩:是。
正方三辩:那么你们就是说他可有可无?
反方二辩:我们从没有说他可有可无,我们说在人生道路上,机遇和奋斗都同时存在。
正方三辩:那为什么又是偶然的呢?
反方二辩:那为什么偶然的就不是可有可无的?——不是,为什么确定的就不是偶然的呢?——客观存在的。
正方三辩:好,那我问下一个问题,既然对方辩有这么回答了。队方便又说机遇和奋斗是外因的关系,我们不否认内因决定外因。但是对方辩友能肯定奋斗决定外因吗?请对方辩友不要把大帽子扣到小事物上。难道你能肯定奋斗决定机遇吗?
反方二辩:我们从来没有说奋斗决定了外因,我们说是奋斗是外因,机遇是外因。而两者是同时存在的。
正方三辩:两者有必然关系吗?
反方二辩:请对方辩友再说一遍。
正方三辩:内因是个大帽子。你却扣到了小事物身上。内因是决定外因,但奋斗不一定决定外因了——奋斗不一定决定机遇啊。
反方二辩:我方没有说奋斗决定机遇,反倒使你方一直再说机遇决定奋斗啊。这是不是太冤枉我方了呢?
正方三辩:对方……好。对方辩友高三的奋斗辛苦吗?
反方二辩:很辛苦。
正方三辩:难没有高考的机遇,奋斗师出何名呢?
反方二辩:对方辩友又在说如果没有了,我说我的目标是进大学,在大家都同时参加高考的情况下,为什么有的人进来了,有的人没有进,奋斗的不同啊
主席:时间到。反方的三辩对正方的三辩进行提问,时间也是一分三十秒。


(正三辩第一个提问是自己混淆了偶然和可有可无,抓住字眼做文章,辩者之兵家大忌,因为细枝末节无法从宏观上推倒对手,而且容易让对手继续站稳脚跟。反二反击得体有力,迫使正三转入下问,第二问不错,抓住反一辩的内外因论开刀,但这种逻辑强辩显然更是反二辩的特长,这回合其实正方有机会,遗憾的是凶猛的攻击被反二借力打力。高考一问,应是准备好的,可惜被反二辩候个正着,再次把正方推入刚刚鲁讯一问的尴尬境地。这轮PK,反二辩继续自己的精彩演出,加分!!正三辩表现也可圈可点)
 楼主| 发表于 2006-12-3 18:51:10 | 显示全部楼层
反方三辩:谢谢。有请三辩。对方辩友知不知道前段时间,GOOGLE的大中华区总裁李开复先生来访我校呢?
正方三辩:知道。
反方三辩:好。如果他的原计划中没有湖大这一站,我们是不是很没有机遇,很遗憾啊?
正方三辩:是啊。
反方三辩:可是我就很遗憾地告诉你是。他原计划里没有湖大这一站,使我们通过奋斗,自我推荐,然后他才选择湖大。这么好的机遇不就是奋斗创造出来的吗?
正方三辩:难道你不认为他的选择经过机遇这个环境吗?请不要把这个环境忽略。
反方三辩:哦,对方辩友又说是没有机遇,我现在就说,打个比方吧——,
正方三辩:我没有说没有机遇。
反方三辩:我打个比方吧,你方四辩和我的女朋友比谁漂亮。我是肯定对方四辩很漂亮,但是呢,我压根就没有女朋友,你让我怎么比呢?好,我现在笔下一个问题。对方辩友知道牛顿发现万有引力这个故事吧。
正方三辩:知道。
反方三辩:(拿出苹果)对方辩友你看啊,这儿有个苹果,同样是苹果落到人头上,(苹果放到反方二辩头上,二辩作咬状),为什么牛顿能发现万有引力,而我的辩友却只能饱餐一顿呢?
正方三辩:我们说过了,这是因为他们的机遇不同。
反方三辩:这不是一个机遇吗?你刚才承认了呀。还是牛顿的奋斗在做主导作用啊。我还是请对方辩友回答下一个问题。美国总统林肯的一生可谓是机遇糟糕,磨难重重,你知不知道这一点。
正方三辩:知道。
反方三辩:如果他相信对方辩友今天的观点,机遇比奋斗更重要,那么是不是说他怎么能坚持到最后取得成功呢?
正方三辩:我们说机遇与奋斗……
主席:时间到。


(反方的提问显然都是精心准备,而且非常适合攻辩这个环节。正三依然没有吸取前面的教训,象这种问题,连续两次答“yes”明显不应该,等对方把真正的意图甩出来了,再说什么都是多余。首问的追击有点多余,因为已经完胜,应该趁对方心神不稳展开下问,“女朋友”这个追击恰巧帮正方留下了摆脱尴尬的空间。苹果问和鲁迅问重了,效果一般。林肯一问其实是强辩,即不设套,直接坑掉对手。放在最后,效果不错。容易加印象分)
 楼主| 发表于 2006-12-3 18:58:15 | 显示全部楼层
累死了……在分析更让头疼的自由辩论前休息下……喝口水……

天蓝是个外行,今天看到辩词发上来了,就斗胆评论下,天蓝不是这两个院的,也基本没有私交。相信还算比较公正吧。但是水平就一般了,事后诸葛,班门弄斧,纯当抛砖引玉。

这场辩赛到现在为止,应该是反方完胜!不过还有自由辩论和总结陈词两个环节,翻盘可能不是没有。
大家就勉为其难,继续看天蓝的乱分乱析吧……
发表于 2006-12-3 19:10:10 | 显示全部楼层
强烈支持一抹天蓝同志!!!
 楼主| 发表于 2006-12-3 19:21:00 | 显示全部楼层
反方四辩:请问对方辩友如果我方赢得了今天这场比赛,你认为是我们给机遇好抽到了反方立场,还是因为我方的奋斗呢?
(好问!反四辩上来就抡了猛锤,为自由辩论定下好调,赞一个)

正方一辩:是因为你父母给了你生存的机会。我想请问对方辩友两个问题,您今天站在这里是偶然的还是必然的?这是第一个,第二个,难道有没有的问题不足以证明必要性吗?如果没有改革开放我们今天怎么站在这里,。谢谢。
(正方无法直面问题,避开锋芒继续从“生存”这个大机遇绕开,是可取的。问的问题实在让人不明白,感觉象给反方提供炮弹。)

反方二辩:我来回答对方辩友。我今天站在这里就是通过奋斗来的,为什么法学院那么多地认识我们四个站在这里呢,这正是奋斗的结果啊。好,那我再问对方辩友,为什么同样的了不治之症的两个病人,你到底要向他倡导机遇不好,坐着等死,还是努力与病魔抗争。在有限的人生中实现人生价值呢?
(面对对己方有利的问题果然是反二辩的精彩反击。恰到好处收为己用,正好佐证“奋斗”重要性。可惜“改革开放”那个没有回答,也是很好发挥的。反击后再次设问,而且因为紧跟着上面有力的反击,显得非常到位)

正方四辩:你今天站在这里不正是你身边的人给了你这个机遇吗?五千年的文明告诉我们不要忘本,如果你忘了这一条,你还凭什么做一个炎黄子孙呢?
(正四辩第一次亮相,依然没有直面反二的问题,而是跟着正一的思路在跑。后面的反问不应该,撇去本身的强盗逻辑,对反方也貌似不太尊重。)

反方一辩:对方辩友你所谓的宿命论,难道我投胎投成一头猪,我今天就不能站在辩论场上吗?对方辩友那猪和人比较,对方辩友你这样的比较合适吗?我想请问对方辩友,我听说去年,贵院士辩论赛亚军,我想请问对方辩友,在去年比赛中,贵院是奋斗拿到了亚军,还是机遇拿到了亚军?
(反一反应有点过激,这时候需要风度,而不是在那个思维圈子挣扎。问的问题正方已经抵挡过一次了,这个不好。应该继续正方没有回答的反二辩的问题。)

正方一辩:是学校给了我们这个机遇,这个辩论赛的机遇。
(这回明显有了准备,回答得很精彩)

反方一辩:对方辩友又说没有,如果没有机遇怎么样,如果没有机遇怎么样,我们说今天的辩题诗在机遇和奋斗都同时存在的前提下,就更重要还是奋斗更重要啊,对方辩友。
(这次反一的话来得很是时候,这也要得益于组织方前面对辩题的剖析不精。反一辩把辩题的背景朝自己的方向归纳,这会让正方相当迷茫)
 楼主| 发表于 2006-12-3 19:41:48 | 显示全部楼层
正方一辩:我想请问对方辩友,有没有不足以证明重要性的问题吗?而且你们同学的帮助,你们老师的帮助,你们今天才能站在这里啊。难道完全是对方辩友自己的努力吗?
(我只能说,正一辩基本绕糊涂了,这个问话我就不评价了)

反方四辩:我想请问对方辩友你方今天评价水更重要的标准是什么,我可是听了半天也听不出来呀。
(反方此时估计也迷糊了,但是问得还是颇为独到,也有利于整理正个正反双方的思维,不至于陷入诡辩的僵局)

正方三辩:对方辩友一直以为我方是宿命论,我方的观点其实是,机遇只是一个范围,我们可以在范围之内奋斗,但机遇是一个范围,是规定了给你的道路,
(正三辩抛出新的立论,精彩!在正三这个观点下,反方是很容易站不住脚的)

反方三辩:对方辩友你还是没有回答我方的问题,你到底更重要的标准是什么?
(凭正方怎么说,先逮着“标准”一说不放,反方应该在这方面有既定思路)

正方一辩:机遇是我们的基础,。
(应诏而来啊……这种范围大的话千万不能在自由辩论里说)

反方一辩:对方辩友基础就是更重要的吗?我们说上中学是上大学的基础,我们就能说上中学比上大学更重要吗?对方辩友。
(果然反方开始抓住破绽进行猛攻)

正方一辩:但是机遇是一个基础,我们要感恩于这个基础。感恩于他们给了我们机遇,别人的奋斗是我们的机遇。
(正一这番话相当不错,挡掉了反一的刀,还用温情的语调扭转了不少形象。赞!辩论时己方一直被动的话,适时表现出幽默、温馨都有出其不意的效果)

反方四辩:对方辩友你感恩了那么多,为什么不感恩一下你们自己呢?正是因为你们自身的奋斗才从建筑院终生之中脱颖而出啊。请问对方辩友,你如何理解有志者,事竟成这句话?
(顺藤摸瓜之辩,借着这跟温馨的藤,继续戳到正方的痛处。赞一个!)

正方三辩:正是客观环境给了我们奋斗的机遇。着因为有了这个世界,才有了我们生存的权利。生存才是奋斗的机会。
(没办法,反方的问题凶悍,正三只好使出老招数——生存这个“大机遇”,有些词穷的感觉,被动局势依然)

反方一辩:哦,对方辩友我刚才在一辩陈辞中已经说过了。奋斗使自身努力实践的过程,实践并不是主观,而是客观和主关相作用而成的啊,对方辩友,你可是扣了一个大冤枉帽子给我方啊。
(反一辩自答,上风辩!到这里自由辩论反方形成完全上风之势。)
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