做个有神论者！

尾指银戒

搂主啊.........说你什么好勒......我潜水这么久了.....
就被你这个签名活生生的跩了出来........冷静啊.....楼主....

小站练兵

写的不错，没怎么看完，不过我有点怀疑哦
李连杰西安遇灵物（类似事件事关洗脑大业，国内严禁报道）
这个东西估计是商业炒作吧！！！！
本人疑心有点，有点怀疑。。。

ywwxbmxzg

“那么很明显，“世界上存在鬼神”，这是一个存在命题，而且我们已经有很多像李连杰遇灵物、香港广告灵异事件、华航怪异事件这些证据，所以这个命题是正确的。而“世界上不存在鬼神”，这是一个普遍命题，同样用上面的证据，我们也可以证明，这个命题是错误的。

从这个逻辑推理我们得出结论的是：鬼神是确实存在的。”

呵呵。。兄弟，这个不符合逻辑。。李连杰只是遇到了他无法解释的现象，这个现象只是现在的科学无法解释而已，你硬是要把无法解释的现象归结为有神存在。当然，唯物主义在现在没法解释一切现象，可是还在试着去解释，你鬼神论者，不试着去解释这些灵异现象，反而把他归结为鬼神，哎，真被你们气死。。就想你说的，普遍命题是无法完全证明，这本身就是个事实，唯物主义者他面临的难题就是他还没法解释所有现象，而他还试着去解释。

ywwxbmxzg

你知道不，我们普通人是无法解释一些现象的。。。我前段时间跟一个基督徒分子在交流。。他是如此博学，他举了好多例子，推翻进化论，灵异现象。。我们一直在争论，可是争论到最后没有意义了。为什么了？因为本身我对唯物主义的理论并没有很深的了解，我本身对唯物主义没了解，你叫我怎么跟他争。而且基督徒的逻辑是神的逻辑，那就是先肯定神的存在，肯定神的理论，然后用神的理论跟你争，那这就没有任何意义了。在基督徒眼中“神是无法证明的，人必须谦卑，用心去感受神”，最开始还跟我讲道理，讲逻辑，可是后面我发现他的逻辑是个悖论，因为他的逻辑成循环了，用神的存在来证明神的存在，狗屁不通。。。

ywwxbmxzg

至于该不该信神，个人选择问题。。你觉得信舒服的话你就信吧。。宗教自由信仰自由。。没人强迫。。至于说信仰后为比较好，我倒不觉得，中国人有中国人的习惯，我只是觉得，我不想争，我也没能力争，我保留思考的空间，让我继续学习我才可能得出一个最大可能是正确的观点。
  你说无神论鄙视有神论，当然不该鄙视，浅薄如我着，我根本无法完全证明神不存在，我只是信一些精英人物马克思等等人的判断而已，我选择而已，你也可以选择，除非我能完全证明无神论，否则我无权鄙视你。可现实是科学还没到那个程度，谁都无法完全解释一切现象。我痛恨的是“不试着去解释现象，而是一碰到自己无法解释的，就归结为鬼神”。

ywwxbmxzg

我说两本书。。网上可以下载的到。。。
“进化论的圣像”，“游子吟”，这两本书讲的是一些灵异现象并且试着去解释神的存在，有勇气的话挑战一下，去看一下。。

我给的提醒是：“你可以做出任何选择，因为你只是看到他的一面之词，你若无法反驳他，不要紧，你无法反驳并不代表别人无法反驳，而且现在无法反驳并不代表以后没办法反驳，信仰只是一个赌博而已，谁能完全肯定是对的了”

ywwxbmxzg

人生本就是个荒唐事。。。自己的见识是如此愚昧，自己的认知能力感受能力是如此低下。。普通的芸芸众生根本没有能力去做出很理性的选择。。难道你叫我研究一生的哲学，然后做出信神还是不信神的选择吗？我们相信的是精英人物的选择，精英人物告诉我们这世界是存在自然规律的，我就信了，要我去证明自然规律存在，我没那个能力。。我气的是一批有神论者尽拿灵异现象来说事，你就不能努力点干点实事，为科学发展做点贡献。

桃花岛主

引用第13楼小站练兵于2007-12-09 12:25发表的 :
李连杰西安遇灵物（类似事件事关洗脑大业，国内严禁报道）
这个东西估计是商业炒作吧！！！！
本人疑心有点，有点怀疑。。。

拜托，你点击过那个地址没。你就没发现括号和括号里面的字是我加的吗？这个新闻在国外很多转载，但国内是没什么转载的，这就是很多新闻媒体的所谓潜规则。所以我才加了这个括号。

桃花岛主

引用第14楼ywwxbmxzg于2007-12-09 13:41发表的 :
……李连杰只是遇到了他无法解释的现象……唯物主义者他面临的难题就是他还没法解释所有现象，而他还试着去解释。

你凭什么代李连杰发言呢？凭什么说他碰到的是“他无法解释的现象”？李连杰自己的态度明明很明显，这种事情他碰见过不只一次，所以有经验用佛教的“超度”把事情解决。按照李连杰的描述和中国人对鬼的定义，我们可以认为那就是鬼，而台湾人则称鬼为“好兄弟”。

唯物主义者对有神论“试着去解释”过了吗？仔细回想一下中华人民共和国的历史，做为唯物论的代表和推行者的中共，对有神论一直是持打压和消灭的态度，由此害死了不少人。历史上有对会道门、佛教、道教、基督教等的打压和消灭，而对基督教的打压一直到今天还在继续。这些都是很明显的历史和事实。他们根本就是无视任何有神论的思想，什么时候“试着去解释”了？

桃花岛主

引用第15楼ywwxbmxzg于2007-12-09 13:51发表的 :
……我前段时间跟一个基督徒分子在交流……我们一直在争论，可是争论到最后没有意义了……本身我对唯物主义的理论并没有很深的了解……可是后面我发现他的逻辑是个悖论，因为他的逻辑成循环了，用神的存在来证明神的存在，狗屁不通……

既然你“对唯物主义的理论并没有很深的了解”，那为什么还要这么相信唯物主义，为什么还要用它和基督徒争？

别人“举例子”理性地和你讨论，你动不动就说别人是“基督徒分子”，像反右和文革一样动不动就扣上“分子”这样的帽子，说明你首先就不尊重对方。还说别人“狗屁不通”，这就更加不是讨论事情的态度了。

“他的逻辑成循环了，用神的存在来证明神的存在”。这确实是基督徒的一贯做法，不过我不是基督徒，我是信点佛家和道家思想，我首先就举了那么多例子，并没有“用神的存在来证明神的存在”。而且我只是说“从这个逻辑推理我们得出结论的是：鬼神是确实存在的。”而不排除有比这更严密的逻辑来证明鬼神的不存在。所以我后来还说“退一万步来讲，如果你还是认为鬼神不一定存在，那么你凭什么认为鬼神就一定不存在呢？”

ywwxbmxzg

哈哈。。我说话完全不是对着你说的，我对着事情本身说的。。。。所以多有冒犯。。我说声对不起。。。我不知道你的目的是在说中国没言论信仰自由。。我并没否认中国是在对信仰基督教的自由进行打压，我说的是另一方面的看法，请你能理解。我还是那个看法，有神论者能否试着去解释灵异现象，我没并有代中共说话，我在代唯物主义信仰者说话。而且我从不否认真的有可能有神存在（李连杰可能真的碰到鬼了，但他能否试着去解释），我要的只是有神论者的一个态度，你们能否试着去解释灵异现象，而不是就急着把这一切归结为鬼神，因为你无法解释能证明鬼神存在？我不觉得。。

ywwxbmxzg

引用第21楼桃花岛主于2007-12-09 17:33发表的 :


既然你“对唯物主义的理论并没有很深的了解”，那为什么还要这么相信唯物主义，为什么还要用它和基督徒争？

别人“举例子”理性地和你讨论，你动不动就说别人是“基督徒分子”，像反右和文革一样动不动就扣上“分子”这样的帽子，说明你首先就不尊重对方。还说别人“狗屁不通”，这就更加不是讨论事情的态度了。
.......

我还是那句话，我上面说的那些话全是对着别人说的，不是对你本身说的，我说抱歉，我没说清楚，让你误会了，我并没有说你的逻辑是神的逻辑。而且我说了，谁能真正把唯物主义弄懂了？我没那个时间和精力，可能也没那个智商，所以我说抱歉，我信唯物主义只是我的一个选择（我毕竟对唯物主义还有那么一点点了解），一个赌博而已。我跟基督徒争那是因为他试着去用我无法解释的灵异现象要我解释，解释不了那就证明神的存在，我觉得很荒谬。我并没有用唯物主义跟他们争，而是我出于朋友关系，我觉得他们的逻辑不对，所以我争了。逻辑不对的地方是“灵异现象无法解释并不代表神存在，就像以前的人无法解释为什么会下雨，以前的人会认为是人做错事情了，所以上帝发怒了，所以下雨”。。。我说的是一个事实，我碰到的事实，请你能了解。我说了他们逻辑不对，可是他们最后跟我说“上帝是无法证明的，上帝是要用心感受的”

你说信神有好处，可能是正确的，你替平凡大众想了那么多，你很了不起。
你批评中国打压基督徒，没错，你是对的。
你说信神不是迷信，没错，你是对的。
你说的大部分内容我都赞成，我说的都是我见到的认为的事实，可能跟你文章的内容没直接相关，可能不该发表在这里，我说抱歉，我已经发表了。