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楼主: ywwxbmxzg

湖南卫视要不要捐钱?

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发表于 2008-2-6 16:06:10 | 显示全部楼层
引用第11楼月光依旧于2008-02-06 15:35发表的 :
今天中午的新闻说省委宣传部管理的省广电集团,省报业集团,体坛周报总共捐款520万,(似乎是取我爱你之意)具体分单位数目不详。

温来湖南不是为了湖南的民生,而是为了湖南灾情而导致的全国性问题。京珠堵三万辆车都是广东省方面不愿与湖南进行协调的功劳,中央把他们骂了一顿才开始合作。中国最重要的两条经济命脉线在湖南因灾截断,大量物资运输不畅,湖南也是广东,香港,澳门主要的农产品供应省,湖南的农产品因灾大幅度减收将严重影响上述地区的物价。中央当然认为国家的经济重心比几个穷县城被困死要重要,这才是温两来湖南最重要的考虑,他并非为湖南而来。领导需要做show,但领导更需要解决实际问题。

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那当然了,不然也不会让交通部的张春贤来湖南了.湖南在国民经济方面的战略地位是不容质疑的.
然而,我以为,温宝宝二次南下湖南的原因在地方政府的救灾工作不得力,宝宝不得已再次来督促地方ZF的救灾工作.搞笑的是温宝宝到郴州慰问市民的时候,郴州的ZT们居然还想忽悠宝宝.....笑死偶了....
发表于 2008-2-6 16:10:28 | 显示全部楼层
至于广东ZF这次在救灾工作中的表现,全国人民都看到了.到底是哪个省工作没做好,大家心里都有数.......
发表于 2008-2-6 17:03:27 | 显示全部楼层
中央一开始强调加强全国一盘棋的思想知道是在说谁吗?
公安部下发的要求广东交警配合的通知看到没有?
如果不是一开始南岭高海拔地区路段刚出现冰冻的时候广东方面一封了事,湖南方面劝说放行。广东方面既不想去除冰,又怕出交通事故自己来处理,于是拒绝放行,导致车辆滞留,没有车流碾压的路面结冰越来越厚,到最后越来越难以铲除,怎么会导致韶关段彻底冻死?
这是湖南政府圈内部人人都知道的事情,只是当然不会被披露出来而已。

这次灾害南方没有一个省份有准备有经验。湖南的受灾范围尤其大,难道哪里灾害影响大就指责哪里工作没做好?这跟指责南方电力塔是豆腐渣工程的物理白痴们有什么区别?
发表于 2008-2-6 17:49:07 | 显示全部楼层
引用第14楼月光依旧于2008-02-06 17:03发表的 :
中央一开始强调加强全国一盘棋的思想知道是在说谁吗?
公安部下发的要求广东交警配合的通知看到没有?
如果不是一开始南岭高海拔地区路段刚出现冰冻的时候广东方面一封了事,湖南方面劝说放行。广东方面既不想去除冰,又怕出交通事故自己来处理,于是拒绝放行,导致车辆滞留,没有车流碾压的路面结冰越来越厚,到最后越来越难以铲除,怎么会导致韶关段彻底冻死?
这是湖南政府圈内部人人都知道的事情,只是当然不会被披露出来而已。

.......

原来如此,这不过是冰山一角.我又不是湖南ZF里的人,我怎么可能知道.
另外,我指的不仅仅是京珠高速的问题,谢谢~请不要以偏概全,仅以京珠高速为例就把ZF责任推卸得一干二净。

就如原帖旨在质疑湖南卫视在号召群众捐款时自己未能承担起企业应负的社会责任感一样,而不是着重强调湖南卫视的能力.既然中午有消息广电已经捐了款,那我就无话可说了.

你可以指责质疑南方电力塔质量问题的人是白痴.但是我认为,排除因南北方情况不同电力塔所采用的材质不同的影响(也就是排除灾害的影响),其本身的施工质量问题也值得怀疑(不排除人为因素的影响)。

当然对于某些人的理解能力,我表示理解......
发表于 2008-2-6 18:25:11 | 显示全部楼层
冰冻对电力线的影响主要是三种:
1.冰凌过长,将绝缘子与导体连接,冰本身也是导体,导致绝缘被击穿,引起线路跳闸。
2.导线凝冰过重,受垂直向下的拉力和导线本身遇冷收缩的影响,导致导线被从铁塔上拉断。
3.导线凝冰过重,而且受风截面大大增加,风偏显著加大,形成钟摆运动,并使电力塔产生共振,严重破坏塔的受力结构,导致倒塔。而且一个塔倒了很有可能引起连锁反应,倒一片。

城市规划一般是以20年为期,电力塔的走向要符合城市规划的要求。铁制的电力塔由于锈蚀等原因使用寿命一般也是15到20年。因为增加受力强度将使钢材用量大大增加,就好象cctv新楼由于提高地震承受等级要增加50亿的成本。所以出于成本考虑,电力塔的结构设计规范并不要求承受过于极端的天气影响。所以,如果大家乐意承受更高的电价的话,把电力塔做的更牢靠一点,在技术上是没问题的。
发表于 2008-2-6 20:53:34 | 显示全部楼层
.楼上你慢慢看

说一说湖南电力倒塔的真实原因
]作者:电力线路工人 发表于:2008-01-28 16:00:42

   我是一名电力职工,从事电力线路工作已16年,学的是输配电专业,即是通常讲的电力线路设计及运行检修专业,

看到08年01月26日对湖南电力倒塔抢修徇职3人的评论,以及多数人对对电力常识的误解,

我只想从我所学的专业和工作经历,讲一讲相关常识,尽量客观反映当前电力部门的工作,让所有有良知的人做出自已的正确判断。

首先讲电力线路的杆塔,线路要架空就必须有两种杆塔---即一是直线塔、另一种是耐张塔,简单的比喻就是你要晒衣裳拉一根线,两端要固定在墙上,中间用竹杆撑起。

好了,直线塔就有了,竹杆就是直线塔,其作用就是挑起导线,一般只承受导线的自重,专业讲就垂直荷载。

同时耐张塔也有了,即是晒衣裳固定的墙,所以电力线路线路最易出危险的是耐张塔,因为导线受张力架空后,沿导线纵向拉起的力全部挂在耐张塔上,即耐张塔要承受电力线路架空后的张力载荷,也就是要当成墙壁一样承受导线的拉力。

再说说专业名词:

导线的标称截面,400/35,即400表示导线的铝股部分横截面积为400平方mm,35表示钢芯部分横截面积为35平方mm。

当前500kV高压送电线路多为该型导线,然后每相导线有4根,一条线路为3相导线,共12根导线,还有两根避雷线。

湖南的倒塌线路就 是这样的导线结构,架空在天上的共有14根线。

导线的自重,1米400/35导线的自重是1.511kg,
按湖南的多年的气象条件,设计时冰厚为10mm,

导线上履10mm厚的冰后的增加重量计算是:1.04kg.计算式是y2=〔3.14*(d/2+b)^2-3.14*(d/2)^2〕*1000*0.9  b是冰厚,d是导线直径,A是导线横截面积,冰密度0.9

由此:每一米导线的上加冰后的重量是:1.511+1.04=2.551kg。

耐张塔正常设计时应承受的张力G是:

2.551*1000米*4根子导线*3相=30.612吨。 取平均水平档距1000米 (多数为500~700米,考虑山区的连续上山档等因素取1000米)

耐张塔的高度一般在20米左右。此30吨纵向拉力挂在塔上,对基础的扭力力距为20米,基础即按此不利的受力条件进行选取。

耐张塔身要承受的扭力即为抗拒30吨的扭力力矩。

而当履冰达到50mm厚时,代入计算式:y2=10.85
G=(10.85+1.511)*1000*4*3=148.332吨。

当冰厚为100mm时,y2=35.839

G=(35.839+1.511)*1000*4*3=448.2吨。

由此可见:
50mm的冰产生的张力是10mm冰的148.33/30.612=4.85倍。
100mm冰张力是10mm的448/30.612=16.63倍。

虽然线路设计取了2.5倍的安全系数。但是由于冰厚产生的荷载是平方关系的增长,耐张塔不可能按几十年不遇的天气条件来设计。

如果为了抗拒100mm冰的而设计耐张塔,其塔身强度和基础强度都是不可想像的。

在线路工程的造价中,铁塔投资占20%。

而三峡到上海的线路2000公里,塔量为2000基以上,总造价为40亿元。单位造价为200万元/公里,

如要每基塔均增加投资去抗衡50~100mm冰,电力线路的总体投资翻10倍左右。即达到400亿,

按此推算,当前电力建设每年建设电力线路均在5000公里左右。按10倍的关系,即光电力线路建设即达到1000个亿。

而一个国家级的三峡工程也不过2000亿元,

另外,电网投资均由电力企业自行投资,完全是为了保履冰而这样投资是
不合理的,也不经济的,将会造成极大的浪费。


至于网友质疑,为何导线不断而塔倒的问题,这很好理解,这是因为耐张塔要承受不利的力矩效应(塔高20米),而导线只单纯的承受纵向张力。

在所有的导线中心均用钢绞线进行承力,在履冰时,首先崩溃的一定是耐张塔,再才是倒塔的冲击力挣断导线。

这就好比用绳子拴到一棵树上,用力扯绳子,断掉的一定是树根,因绳子只受纵向拉力,故先断的是树,树断后,对绳子产生冲击,再断绳子。

另有:湖南的事件中,徇职的是在电力线路上除冰时,由于导线受损后,突然断裂,倒塔和导线掉下地面伤到线下的工作人员造成。

因为突然的断线无法预计,不除冰又影响送电运行,故造成事故难以避免。


还有一点我说明的是,北方未倒塔的原因是:天气干冷,塔身不会凝冰,导线上只是有附着积雪,没有大量挂冰,

而且在设计时冰厚就取得大, 般在30mm左右。

而湖南的事故中,导线上全部凝冰达50~100mm,塔身及绝缘子上全结成了水桶。

这样多的额外荷载均由铁塔来承受,远远超出了国家规定的铁塔使用条件。

不倒塔才不正常。

说句极端的话,按100mm冰设计的定型塔图,估计国家当前还没有可选用的定型塔呢!


再有:电力线路工人的工作是十分辛苦的,高山大岭,均要每月到位一次巡线检查。一条线路往往几百公里,全靠人走,还要上塔工作,工作劳动强度很大,而待遇也不过是2k到3k之间。

只是电力的宣传太少,外界了解不多,有所误解,这很正常。

最后向奋战在一线的我的亲爱的同行们致以崇高的敬意,祝你们身体好!家人幸福!工作安全顺利!

向为工作徇职的战友 献上我深切的哀思!好人一生奉献,一路走好!
发表于 2008-2-6 23:20:48 | 显示全部楼层
楼主觉得我说的和上文有矛盾吗?这篇文章我早就见过了,其实它也只说了最特定的情况。不同的覆冰厚度和速度会有不同的伤害程度。今年的电力塔,倒一半的,上面全倒的,连基础一起毁坏的,都有。很多的具体的特殊情况都不是那些典型的计算式可以计算出的,否则岂不是一量冰的厚度就知道这塔会不会倒?
发表于 2008-2-6 23:30:53 | 显示全部楼层
回:1 偶不是楼主;
2.你写的技术方面的东西和那篇文章我根本就没看,.....抱歉了,虽然这种技术性分析的文章偶已经看到有很多了.

瞌睡ING...
发表于 2008-2-6 23:46:33 | 显示全部楼层
新年快乐!!!!!! [s:234]
发表于 2008-2-6 23:47:02 | 显示全部楼层
有灾没灾,回家过年~~~~~
发表于 2008-2-7 00:00:28 | 显示全部楼层
新春快乐,哈哈,正点
发表于 2008-2-7 23:32:16 | 显示全部楼层
湖南广电集团已经捐款了啊.还要湖南卫视再捐一次吗?小河姐姐是在戴有色眼睛看待湖南卫视的.难道湖南卫视要号召大家为全国灾区捐款?这是越俎代庖.省级卫视最重要的是服务好本省.湖南卫视只是一地方台而已.他没必要做民政部该做的事情,也不该做央视应该做的事情.
个人认为 湖南卫视能募集到三亿人民币已经很成功了.
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