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楼主: 吹香亭

[印象文字]湖大的现状与湖大的发展(整理贴)

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发表于 2005-8-18 16:24:42 | 显示全部楼层
我建议把我们今天的讨论内容发到新校长信箱
看我们的钟校长做何反映
这样就基本能看出我们的新领导班子
是否重视学校建设
是否重视学校言论
发表于 2005-8-18 16:36:55 | 显示全部楼层
建好现在的优势学科才是根本,连本都不保,还怎么求全!关键是发展好什么13个重点建设学科!没国家给的清华那么多钱,别想着学科全!用什么建?

2004年教育部 “新世纪优秀人才支持计划”各校入选人数及名单  

(这里只列出入选人数前30名高校)

01\浙江大学34

陈学新 李  方 孙笑侠 应义斌 张土乔  
郑津洋 陈庆虎 丁志华 甘德强 黄华新  
金勇丰 李  冲 刘建忠 娄永根 鲁东明  
罗英武 马向阳 商丽浩 施  旭 寿惠霞  
宋凤鸣 陶国良 汪以真 王  俊 王宣银  
吴朝晖 吴  俊 吴晓波 吴忠标 夏  灵  
徐君庭 俞云松 虞云龙 郑绍建  

02\北京大学33  

樊东升 白树林 陈  斌 陈  清 范六民  
龚六堂 郭  锐 胡  敏 黄桂田 黄清华  
黄晓军 李  彦 李  焱 李子臣 刘浦江  
刘旭峰 王  博 王  建 王余光 王月丹  
吴玺宏 吴学兵 徐国恒 杨晓达 姚  洋  
张  博 张  弛 张  宏 张  静 张守文  
张新祥 赵成根 赵振东  

02\清华大学33  

步尚全 张明楷 艾四林 曹化强 段  雷  
丰德军 冯立昇 郭  永 李  彬 李静杰  
李泉林 李  珍 刘应华 刘  铮 任天令  
史  琳 史元春 孙富春 孙  静 唐传祥  
汪长安 王晓浩 吴  健 熊守美 杨志刚  
雍俊海 袁宏永 张彭义 张  雄 张学工  
张永良 赵千川 周远翔  

04\武汉大学32  

胡  斌 江  春 彭富春 余敏友 袁修孝  
陈传夫 崔远来 丁四新 杜清运 胡亦钧  
黄双全 李  雁 梁  毅 刘  昌 刘传江  
刘明祥 鲁西奇 彭智勇 沈壮海 施雪华  
汪国平 汪习根 夏惠君 许才军 杨楚罗  
曾国安 张绍东 章晓联 周荣家 周佑勇  
庄  林 邹  薇  

05\上海交通大学31

来新民 马紫峰 肖冬梅 曾贵华 张卫东  
陈  明 陈险峰 单爱党 范同祥 韩茂安  
贾  伟 江秀臣 姜  淳 李明禄 李少远  
卢  晨 骆建文 申瑞民 苏翼凯 王兴鹏  
王兆龙 徐东根 颜国正 杨  军 张大兵  
张  鹏 张雪洪 周保学 周向军 朱启贵  
朱向阳  

06\南京大学29  

沈  波 沈坤荣 汪维辉 白俊峰 陈鹏飞  
陈亚军 程章灿 胡文兵 胡  征 黎书华  
李爱东 李根喜 李建新 李晓昭 李  玉  
刘晓峻 陆桑璐 闾小波 邱检生 孙正兴  
唐正东 王伯根 吴小山 杨春福 翟学伟  
张峻峰 郑江淮 周济林 左景林  

06\华中科技大学29  

冯  丹 孙军强 王  伟 徐明厚 徐顺清  
陈立平 胡俊波 胡忠坤 黄志勇 江建军  
姜胜林 康  勇 李振环 刘剑锋 刘烈刚  
柳朝晖 柳  林 毛承雄 王国平 徐  钢  
杨晓松 尹周平 张新亮 张应强 赵开弘  
周华民 周剑锋 朱宏平 邹诗鹏  

08\中国人民大学28  

冯  俊 韩大元 张成福 蔡  雯 戴德明  
郭国庆 洪大用 金灿荣 孔祥智 雷  达  
刘凤良 刘后滨 刘建军 龙翼飞 卢建平  
卢小宾 毛寿龙 孟小峰 汪昌云 王晓军  
肖群忠 杨庆中 叶裕民 张  宇 郑超愚  
郑  定 郑功成 诸葛忆兵  

09\中山大学27  

陈旻湖 周大鸣 陈月琴 程美宝 仇荣亮  
戴道清 高国全 郭先平 何晓顺 胡建勋  
李宝军 李  刚 李仲飞 麻国庆 彭玉平  
秦启伟 任剑涛 苏成勇 苏开乐 汤  庸  
童明良 翁建平 许东晖 杨国伟 张黎明  
钟  凡 钟兴武  

10\中国科学技术大学25  

陈  卿 吴  刚 陈湘川 陈向军 董振超  
侯中怀 胡太忠 华中生 黄  文 梁  进  
梁万珍 沈维孝 石云里 孙宝林 唐凯斌  
汪毓明 王  兵 夏长荣 夏群科 徐  飞  
徐铜文 郑  坚 周丛照 周逸峰 周正威  

10\西安交通大学25  

何雅玲 赵万华 郑庆华 白博峰 耿英三  
何茂刚 贺朝会 洪  军 江平宇 李广良  
李录贤 李树茁 李宗芳 刘  益 马胜利  
梅雪松 乔冠军 苏  秦 王秋旺 肖  林  
严俊杰 杨建锋 袁祖贻 张冠军 赵长颖  

12\四川大学24  

杜林方 樊瑜波 方定志 余孝其 陈谦明  
龚启勇 侯  氢 侯太平 侯贤灯 李  涛  
李忠明 刘亚丁 刘  颖 卢铁城 秦  勇  
王东杰 王清远 王瑞林 王  韦 阳世新  
游劲松 张  旭 赵昌文 朱方明  

13\复旦大学22  

莫伟民 邵正中 钟  杨 蔡文斌 陈  新  
陈引弛 陈志敏 程  晋 高国希 刘天西  
孙大林 屠  波 王彦青 王  缨 吴纪华  
武培怡 谢佑平 薛军工 俞燕蕾 袁小平  
张  卫 章  清  

13\哈尔滨工业大学22  

孙秀冬 于达仁 陈德应 陈熙霖 陈忠林  
单德彬 段忠东 耿  林 韩俊伟 赫晓东  
贾德昌 李争起 陆哲明 牛夏牧 任德明  
沙学军 宋瑛林 孙克宁 夏新林 叶  枫  
喻明艳 云晓春  

15\南开大学20  

申  虹 白承铭 曹又佳 邓少强 高学平  
哈全安 贾根良 孔德领 史林启 宋  峰  
孙红文 孙文昌 唐良富 汪清民 王佰全  
王新生 王志耕 武东生 原  新 张国权  

16\北京师范大学19  

石中英 杨大春 成  莹 褚宏启 崔保山  
方德彩 方晓义 赖德胜 李晓兵 李增沪  
林允清 檀传宝 王炳林 谢柏松 杨共乐  
张向东 张秀兰 赵平安 朱宗宏  

17\厦门大学18  

陈汉文 徐崇利 陈  敏 陈嬿如 陈  忠  
杜兴强 盖建民 胡  荣 黄邦钦 李庆阁  
王  琳 王  野 夏海平 谢兆雄 徐国栋  
郑振龙 周  宁 朱建平  

17\山东大学18  

杨蕙馨 步宇翔 邓建新 杜泽逊 郝爱军  
胡小波 李术才 李越中 刘玉田 刘战强  
孟庆跃 司宗国 王小云 吴  臻 颜世申  
尹龙卫 张庆竹 张玉忠  

19\吉林大学17  

贺  来 吕长江 陈  虹 崔  田 纪友清  
李  敏 李  晓 刘金全 刘俊秋 欧阳丹彤  
孙吉贵 王  琳 王云鹏 姚建宗 赵  冰  
赵  毅 朱广山  

20\北京航空航天大学16  

毕晓昉 蔡国飚 房建成 郭  宏 郭  林  
蒋成保 李  波 苗俊刚 王少萍 向锦武  
杨  超 杨春信 张  莉 张  宁 赵慧洁  
周  泓  

21\东南大学14  

陈云飞 蒋建清 瞿裕忠 雷  威 钱卫平  
秦  明 邱海波 舒华忠 汪  芸 王兴松  
肖忠党 杨永宏 周钰明 邹采荣  

21\湖南大学14  

刘全慧 伍中信 晁自胜 陈金华 韩  旭  
何怡刚 蒋健晖 李彩亭 李小明 马超群  
屈茂辉 唐元洪 张亚斌 周小平  

21\中南大学14  

姜  涛 刘昭前 罗湘杭 阳春华 陈康华  
段吉安 李益民 李运姣 梁习锋 刘华山  
刘  咏 饶育蕾 夏  昆 熊  炜  

21\华南理工大学14  

冯久超 胡  健 蓝海林 李远清 裴海龙  
文福拴 吴  波 吴宏武 杨中民 曾  钫  
张勤远 张新平 周少奇 朱冬生

25\中国农业大学13  

沈建忠 陈耀星 冯绍元 李洪文 李健强  
李召虎 任东涛 孙传清 王福军 赵广华  
赵兴波 周志强 左  强  

26\大连理工大学12  

贾振元 褚金奎 董国海 郭新闻 郭  旭  
李  钢 刘黎明 刘书田 罗钟铉 邱介山  
王安杰 衣学喜  

27\同济大学11  

黄宏伟 陈启军 耿建华 黄茂松 刘志飞  
聂国华 孙周兴 王解先 王占山 尤建新  
翟继卫  

27\重庆大学11  

王时龙 陈兵奎 陈蜀宇 陈伟根 廖  强  
廖晓峰 刘卫宁 孙冬野 汤宝平 魏子栋  
夏玉先  

29\西北工业大学10  

邓子辰 盛美萍 范  玮 郭喜平 李金山  
王  楠 王英民 杨智春 周德云 周  洲  

29\华中农业大学10  

胡承孝 彭  健 包满珠 郭文武 何予卿  
黄巧云 熊立仲 张安录 张献龙 周  锐
发表于 2005-8-18 16:46:09 | 显示全部楼层
小而精,可以认为是自我安慰,也可以认为是为失败而找一个台阶下。过去的对错,已经无从说起。
但是面对当前的局面,宁可减少规模,也不应再合并。现有的这些学科都搞不精,那合并了以后就能精了么?现有的学校管理就积弊重重,合并了以后矛盾就迎刃而解了?
合并以后很多指标表面上很好看,国家可能会多给钱,但是把这些指标和钱均摊到每个学生头上可就少了!或者再退一步说,假如我们和农大师大合并,长沙城里依然是中南和湖大相争的局面,但是放眼全国,大家都搞合并综合排名来看可能也就维持原来的水平,回头看看在这个合并大潮中,我们顶多只是原地踏步而已,何况我们已经丧失了先机,长沙城里最值得我们合并的医大和铁院都。。。。
其实,与其合并与其国家砸钱与其更多的博士点,都不如国家能够给学校更多的自主权,让学校不再是一言堂,而是百家争鸣的场所,让学校真正是一个做学术的地方,而不是承担了太多政治责任的场所。
发表于 2005-8-18 16:48:45 | 显示全部楼层
理想化
都是理想化
另外城里最值得合并的不是医科和铁道
是师大和财经
湖大最适合的路线是综合性
不是理工类
发表于 2005-8-18 17:05:17 | 显示全部楼层
2004年湖南高校国家社科基金立项资助情况
湖南师大继2003年夺得国家社科基金立项资助12项后,今年继续以13项蝉联湖南高校榜首。

湖南师范大学13项
湖南大学12项
湘潭大学7项
中南大学5项
湖南商学院3项
吉首大学3项
省社科院3项
长沙理工大学2项
湖南科技大学2项
省委党校2项
湖南理工学院1项
湖南女子职业大学1项
湖南省文物考古研究所1项

湖大虽然总项目上比师大少一项,但湖南的两个国家社科基金重点项目全部在湖大。湖大的文科实力虽然和师大还有差距,但已经比较小。

两项重点项目是“开发经济条件下经济增长及其不确定性研究” (赖明勇)、“我国地方中小金融机构发展研究”(彭建刚)。

八项一般项目分别是
“经济全球化背景下中国反洗钱立体监管网络研究”(杨胜刚)、
“基本养老保险制度中政府作用研究”(李连友)、
“新闻出版与全面建设小康社会研究”(吴高福)、
“阿尔泰语言元音和谐的形式与功能研究”(李兵)、
“佛教与中国文人心路历程”(胡遂)、
“地方政府行政诚信建设及其对政府效能影响的综合评估体系研究”(卢汉桥)、
“政治程序建设研究”(郭渐强)、
“清代理学研究”(章启辉)。

两项青年项目为“贝叶斯经济时间序列预测模型及其应用研究”(朱慧明)、“银行法律制度改革与完善研究”
各法学院得国家社科基金项目(科研实力)的数据(1993-2003)


高校获得国家社科基金项目的数据(1993-2003),可供参照、定位。
路漫漫其修远兮,祝愿我院逐步走向辉煌!
高校名称 获得项目数

中国人民大学法学院 27
武汉大学法学院 22
中国政法大学 20
吉林大学法学院 16
北京大学法学院 15
西南政法大学 15
中南财经政法大学
(含合并前两校分别获得的项目) 14
郑州大学法学院 10
清华大学法学院 9
华东政法大学 9
西北政法学院 8
中国人民公安大学 6
中山大学法学院 6
山西大学法学院 5
兰州大学法学院 5
湖南大学法学院 5

南京大学法学院 4
湖南师范大学法学院 4
湘潭大学法学院 3
安徽大学法学院 3
对外经济贸易大学 3
四川大学法学院 3
厦门大学法学院 3
复旦大学法学院 3
苏州大学法学院 3

南开大学 2
暨南大学 2
甘肃政法学院 2
烟台大学法学院 2
云南大学法学院 2
浙江大学法学院 1
南昌大学法学院 1
山东大学 1
上海大学 1

省内情况:
湖南大学法学院 5
湖南师范大学法学院 4
湘潭大学法学院 3
中南大学法学院 0
发表于 2005-8-18 17:10:46 | 显示全部楼层
是啊,确实很理想化。
但是与其费力的随着大潮,不如走自己的路线,兴许湖大能改变一下自解放以来的连连劫运。
 楼主| 发表于 2005-8-18 17:31:07 | 显示全部楼层
回28楼:
  湖南大学2005年国家社科基金立项全省第一
  湖南大学 14项
  湖南师范大学 9项
  中南大学  3项

  湖大连续5年来保持湖南省内高校总量第一
发表于 2005-8-18 18:21:51 | 显示全部楼层
湖大否通过合并来发展,我觉得还要辨证地看,从湖南省的省情来看。

  一、湖大能发展为“小而精”的学校吗?
  1、以湖大目前的学科实力,是根本就不可能发展为“小而精”的学校的。湖大现在的学科设置是“大而弱”,精品的学科要求能跨学科,湖大目前根本就没有这个条件。通过合并师大和农大后,湖大可以在生命科学方面取得学科融合的可能,从而在这个21世纪的“领先科学”中占据一席之地。
  2、因为湖大现在是“大而弱”,湖大有不想沦为真正的教学型大学,只有合并一条路了。

  二、湖大发展为综合性一流大学,是湖南省的需要
  1、湖大自从1926年定名以来,因为“湖南大学”这块牌子,湖大注定要成为区域性的代表学校,注定要为区域做巨大的贡献;
  2、湖南是经济比较落后的省,湖南要在未来的中国格局中占得一席之地,湖南人要在未来得生存竞争中占得一席之地,需要一所真正意义上得综合性大学。民国15年,湖南经济非常得落后,省财政几乎没钱,湖南还是在那么艰苦的时候创立了湖南大学。难道今天湖南的党政领导反而没有这种眼光了吗?
  3、中南大学因为人文社科和理科方面的基础太过薄弱,担当不了这个使命。湖大和师大有很多学科重合的地方,合并以后可以更强。

  三、湖大合并师大合农大 湖南省可以避免重复建设,真正整合资源。

  四、湖大的更大规模的发展,从本质上讲,不是湖大一家的问题,是真个湖南的事情。湖大要发展,湖南需要发展的湖大。为湖南未来的发展尽力,是湖大的宿命。

  五、就湖大而言,湖大现在的学科状况发展不了“小而精”。湖大发展只有一条道路:湖大-合并(师大+农大)-学科整合、学科设置齐全-真正的“大而全”-集中力量在某些优势、交叉学科突破-“大而精”

  湖大和省府的关系比较暧昧,导致湖大不敢旗帜鲜明地说湖大要服务湖南(香港中文大学就旗帜鲜明地说中大服务香港!)。这种暧昧的关系是湖大合并的瓶颈,也是湖大发展的瓶颈。湖大多少年来定位不清,很大一部分原因也是因此。
发表于 2005-8-18 20:41:03 | 显示全部楼层
部分同意楼上的看法。湖大今日之状况,是由于湖大校方和上级主管部门的朝令夕改造成的。建国初期,由于是土建学院,偏重土建;而后又被机械部管,偏重机械;省部共管后,又偏重文科;而出成果的反而是化学,每届领导都有自己的一套。搞得现在湖大成了典型的“四不象”。其实不管是规模大学还是精度大学,起码有一两个学科独步天下才行。连自己的学科发展方向都搞不清楚,讨论合不合并是不是为时过早?
发表于 2005-8-18 21:19:48 | 显示全部楼层
我们都有一个希望,就是能够实现民国时期老湖大的光荣,那我们就来看老湖大的情况:

当时全国的大学也就100来所,湖大全国排名大概在15-20位之间(至少有十所国立大学排名湖大之前,再加上私立大学和教会大学),而现在全国已经有1000多所大学,诸如中科大、人大、华工这样的都是后起之秀。老湖大的教师中,确实名师不少,但很多都是短期执教,在当时人才流动相当频繁,特别是又因为抗战而各校颠沛流离的情况下,能够有机会请到一些名师对湖大这样的地方性大学而言比今天要容易。我们不妨看看云南大学、安徽大学这些学校的校史,当时也相当辉煌。而湖大的学生,如慈云桂就是因为清华南迁昆明未能赶上而转入湖大,因此,可以说湖大从清华“捡到”一个杰出校友,金庸也差一点被“捡到”。从这一点来看,首先我们不必过于菲薄现在,夸大历史。

再说老湖大的优势学科,文科是中文、经济,理科是矿冶、电机、土建,这些学科后来基本全部院系调整出去了,即使剩下的土木,长铁也占据了更精华的部分。因此,现在的湖大利用如此可怜的基础发展到今天的位置,已经很不容易了。那么,我们又为什么在现在如此恨铁不成钢呢?就是因为历史曾经给了湖大一个机会超越过去,达到新的高度,但湖大没有抓住。

下一次机会,是不是就等着合并师大进入十一五的重点建设20所高校呢?我不认为机会的出现是如此频繁的,高等教育的这一轮洗牌已经基本结束了,不会因为湖大合并师大而改变。而且,即使合并了师大,湖大也基本进不了全国前20位,湖大要像浙大代表浙江一样代表湖南,除非合并的是中南,收回老湖大最精华的矿冶、铁道部分。(不排除这种可能,如果李克强在辽宁的大规模合并成功,说不定又是一轮多米诺骨牌,江苏省就已经喊了很多年南大合并东南了)除非,李适时、欧阳淞他们明确表态,让湖大和师大合并,他们来提供政治资源

正如楼上所指出的“其实不管是规模大学还是精度大学,起码有一两个学科独步天下才行。连自己的学科发展方向都搞不清楚,讨论合不合并是不是为时过早?”
看看院系调整后湖大毕业生就出了一个院士,教师中也只出了两个院士,我们就会知道湖大自己还有多少问题、多少缺陷。这不仅仅是国家支持力度的问题、也不仅仅是处于湖南这个不发达省份的问题。湖大的出路,一方面在于做好公关,通过一些面子工程让自己在排名上更看得过去一些,从而改进自己的生源;另一方面在于改革内政,培育一个更好的校园环境,让老师、学生都能够更加扎实的做出些自己的成就来。湖大的生源,不合并会比合并更好,那么关键就在于如何培养好学生了,如果每个学院都能像化学院,如果能多出一些李薰、慈云桂、熊晓鸽、柳军飞,这才是核心竞争力,也是立足的根本
发表于 2005-8-18 22:09:39 | 显示全部楼层
下面是引用crazycloud于2005-08-18 16:46发表的:
小而精,可以认为是自我安慰,也可以认为是为失败而找一个台阶下。过去的对错,已经无从说起。
但是面对当前的局面,宁可减少规模,也不应再合并。现有的这些学科都搞不精,那合并了以后就能精了么?现有的学校管理就积弊重重,合并了以后矛盾就迎刃而解了?
合并以后很多指标表面上很好看,国家可能会多给钱,但是把这些指标和钱均摊到每个学生头上可就少了!或者再退一步说,假如我们和农大师大合并,长沙城里依然是中南和湖大相争的局面,但是放眼全国,大家都搞合并综合排名来看可能也就维持原来的水平,回头看看在这个合并大潮中,我们顶多只是原地踏步而已,何况我们已经丧失了先机,长沙城里最值得我们合并的医大和铁院都。。。。
其实,与其合并与其国家砸钱与其更多的博士点,都不如国家能够给学校更多的自主权,让学校不再是一言堂,而是百家争鸣的场所,让学校真正是一个做学术的地方,而不是承担了太多政治责任的场所。
非常赞同。
这几年来,法学院一直在缩招,这是个好事。学生少了,一方面能够给学生更多的资源,更好的加以培养;另一方面所需要的教师也少了,就有办法进行内部整顿,逐渐实现优胜劣汰,而不需要像过去那样因为师资不够倒处凑人。这是一个好的建设之道。
如果整个湖大都这样,能够把本科生、研究生的招生规模都适度减少,以湖大现有的生源,还是能培养出一些人的。而教师队伍中,低水平的人少了,高水平的人也就更容易引进些。并不是只有钱才能引进人才,环境还是非常重要的。一个规模庞大、鱼龙混杂的院系,即使有钱也不容易吸引人才。
发表于 2005-8-19 10:41:56 | 显示全部楼层
下面是引用listen于2005-08-18 21:19发表的:
我们都有一个希望,就是能够实现民国时期老湖大的光荣,那我们就来看老湖大的情况:

当时全国的大学也就100来所,湖大全国排名大概在15-20位之间(至少有十所国立大学排名湖大之前,再加上私立大学和教会大学),而现在全国已经有1000多所大学,诸如中科大、人大、华工这样的都是后起之秀。老湖大的教师中,确实名师不少,但很多都是短期执教,在当时人才流动相当频繁,特别是又因为抗战而各校颠沛流离的情况下,能够有机会请到一些名师对湖大这样的地方性大学而言比今天要容易。我们不妨看看云南大学、安徽大学这些学校的校史,当时也相当辉煌。而湖大的学生,如慈云桂就是因为清华南迁昆明未能赶上而转入湖大,因此,可以说湖大从清华“捡到”一个杰出校友,金庸也差一点被“捡到”。从这一点来看,首先我们不必过于菲薄现在,夸大历史。

再说老湖大的优势学科,文科是中文、经济,理科是矿冶、电机、土建,这些学科后来基本全部院系调整出去了,即使剩下的土木,长铁也占据了更精华的部分。因此,现在的湖大利用如此可怜的基础发展到今天的位置,已经很不容易了。那么,我们又为什么在现在如此恨铁不成钢呢?就是因为历史曾经给了湖大一个机会超越过去,达到新的高度,但湖大没有抓住。
.......
当时全国的大学也就100来所,湖大全国排名大概在15-20位之间?湖南大学当时也就40来名!
当时比湖南大学强的有:清华,北大,协和,北医,北师大.燕京大学,辅仁大学,北洋大学,南开,唐山铁道,东北大学,哈工大,山东大学,齐鲁大学,西北大学,兰州大学,四川大学,重庆大学,华西大学,武汉大学,华中大学,湘雅,中山大学,岭南大学,,中山医,厦门大学,浙江大学,中央大学,金陵大学,复旦大学,交通大学,大夏大学、光华大学,同济大学,东吳大学,云南大学!
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