湖大这次博士点申报真的值得庆贺，是“满堂红”吗？

最爱湖大

其实中南大学正常通过的二级博士点只有76个，除去湖南医科大学的30个，中南工业大学，长沙铁道学院一共只有46个，湖南大学共有36个，中南的水分很足
看看这次结果，哈哈
湖南大学已经开始猛增了，中南相对阳痿了
中南的量有点虚，很多都被医科掩盖了，剩下的也就是矿冶，材料的衍生物，精度远远不及湖南大学

northzeus

很相信吹香亭在这个方面的权威性

可是不太明白为什么称山大为'地方大学'-____-;

吹香亭

下面是引用最爱湖大于2005-10-25 21:12发表的:
其实中南大学正常通过的二级博士点只有76个，除去湖南医科大学的30个，中南工业大学，长沙铁道学院一共只有46个，湖南大学共有36个，中南的水分很足
看看这次结果，哈哈
湖南大学已经开始猛增了，中南相对阳痿了
中南的量有点虚，很多都被医科掩盖了，剩下的也就是矿冶，材料的衍生物，精度远远不及湖南大学

  几个问题：
  （1）  湖南大学之所以叫大学，是独立存在的，不是为了跟中南比较而存在的。大学最根本的立足之本是独立精神。湖大发展的目标不应该是，也不可能是比上中南；
  （2）湖南大学要有自己立足的东西，要有自己的优势；湖大的领导要能看到大学发展的趋向，要能规划20年后、50年后的湖大是什么样子。湖大已经错过了发展的最好的机遇，湖大再不能亦步亦趋，坐失良机了。
  （3）就湖大和中南的水平来说，我还是觉得这两个学校是彼此彼此的。湖大的某些问题，可能也是中南的问题。中南的研究生生源，中南大部分的学术研究，确实是很水的（就事论事，没有贬低中南的意思！），如中南号称最好的材料学院，在Advanced Materials这样的期刊还没有实现“0”的突破（湖大已经有了！）中南的商学院的研究水平，看看陈晓红都在些什么样的期刊上发了些什么样的文章就知道了。
  （4）中南的博士点确实不多（中南自主设立的三级学科博士点有将近40个）；中南太性急了，这两年提拔的博导们的水平确实非常不敢恭维。中南毕竟是从原湖南大学的矿冶系和原湖大的铁道和桥梁两个专业发展起来的，先天不足，在湖南一直被湖大压迫，现在很有爆发户的心态情理之中。但是，不管怎么说，中南以这样的基础能发展到今天的样子还是很不简单的（从这一点看，中南的领导层就比湖大厉害！）
  （5）湖大这两年不是谷士文来了，确实在这次申报博士点后有可能赶上中南（湖大有可能拿下8-10个一级学科博士点，将达到15个一级学科）；中南现在是17个（加上这次申报的。其中医学的差不多呀占据半壁江山！）
  （6）另外的一个问题，刚才忘了讲了。刘**2000年上台时做关于湖南大学“十五”（2000-2005）规划的报告时，说湖大到2005年要实现5-7个国家重点学科，3-5个国家重点实验室。2005年马上就要结束了，大家看看刘**承诺的国家重点学科和国家重点实验室在哪里？
  （7）湖大和中南目前还确实是同一级别的学校。同在湖南这个地方，希望这两个代表湖南的大学能够加强团结，共同进步；中南在下一轮的博士点申报可能会跟湖大有许多重合的部分，竞争在所难免，希望中南的黄校长不要学湖大隔壁另一所学下不学无术的刘**校长，想尽一切办法拖跨湖大！

吹香亭

湖大这次拿下5个一级学科博士点还是在湖大进入了985之后（一期和二期）才拿到的，假如没进985，湖大能够拿到都少？真的是后果不堪设想！
   郑州大学没进985，学校是非常典型的地方大学，半学经费没有湖大足河南省的高校一直很弱，这次有8个一级学科博士点；省属学校、办学经费和声望远不如湖大的湖南师大都有4个（其中的哲学很难申请到！）！堂堂的985大学居然只有可怜的5个（别的985大学可能拿下的也不多，但是那些学校基本上博士点的基数很大，如重庆大学2003年就有14个一级学科博士点了！人家重视的现在根本不是博士点申报，而是学科建设。湖大是没有学科可以建设！！！！！）湖大以前就很少，这次还拿这么少，真的很不应该！
   湖大领导层的无能，谷士文对湖大极大的破坏，由此可见一斑！

吹香亭

湖大这次拿下5个一级学科博士点还是在湖大进入了985之后（一期和二期）才拿到的，假如没进985，湖大能够拿到都少？真的是后果不堪设想！
   郑州大学没进985，学校是非常典型的地方大学，半学经费没有湖大足河南省的高校一直很弱，这次有8个一级学科博士点；省属学校、办学经费和声望远不如湖大的湖南师大都有4个（其中的哲学很难申请到！）！堂堂的985大学居然只有可怜的5个（别的985大学可能拿下的也不多，但是那些学校基本上博士点的基数很大，如重庆大学2003年就有14个一级学科博士点了！人家重视的现在根本不是博士点申报，而是学科建设。湖大是没有学科可以建设！！！！！）湖大以前就很少，这次还拿这么少，真的很不应该！
   湖大领导层的无能，谷士文对湖大极大的破坏，由此可见一斑！

leejoin

下面是引用吹香亭于2005-10-25 21:52发表的:
湖大这次拿下5个一级学科博士点还是在湖大进入了985之后（一期和二期）才拿到的，假如没进985，湖大能够拿到都少？真的是后果不堪设想！
   郑州大学没进985，学校是非常典型的地方大学，半学经费没有湖大足河南省的高校一直很弱，这次有8个一级学科博士点；省属学校、办学经费和声望远不如湖大的湖南师大都有4个（其中的哲学很难申请到！）！堂堂的985大学居然只有可怜的5个（别的985大学可能拿下的也不多，但是那些学校基本上博士点的基数很大，如重庆大学2003年就有14个一级学科博士点了！人家重视的现在根本不是博士点申报，而是学科建设。湖大是没有学科可以建设！！！！！）湖大以前就很少，这次还拿这么少，真的很不应该！
   湖大领导层的无能，谷士文对湖大极大的破坏，由此可见一斑！

湖大上次拿到的一级学科是四个，并不算少，总数在全国排30多名，考虑到菜园没有贡献一个，湖大原来在一级学科这个指标上并不坏。例如重庆大学比湖大多，但它合并的重庆土木建筑大学在博士点这个指标上的贡献，远比菜园大。
郑州大学这次搞了多少个，并没有确切的说法，网上说的是它有8个一级学科进入了复审，复审通过了多少，不知道，有消息说只有一个。
你说谷没有贡献，但这次博士点完全是在他的任内申请的，这个怎么评价？
还有，你把师大看的太低了，上次博士点申请的时候，师大拿到的二级博士点就和湖大一样多，师大对湖大的追赶，很多年前就开始了，并不只是今天。师大在90年代的崛起，曾经是被看成是和南大在80年代崛起同等意义的事情，校长张楚廷也是公认的中国少有的出色大学校长。

leejoin

再说一个事实，湖大重点学科申请的失败，完全是王柯敏任内造成的。院士少则是历年积累的问题。

leejoin

就我的感觉而言，刘某某对湖大的破坏，要大于这几年的校长，虽然他是湖大自己人，但他从来就是一个政工干部，从未接触过学术。

ecouter

下面是引用leejoin于2005-10-25 22:46发表的:


湖大上次拿到的一级学科是四个，并不算少，总数在全国排30多名，考虑到菜园没有贡献一个，湖大原来在一级学科这个指标上并不坏。例如重庆大学比湖大多，但它合并的重庆土木建筑大学在博士点这个指标上的贡献，远比菜园大。
郑州大学这次搞了多少个，并没有确切的说法，网上说的是它有8个一级学科进入了复审，复审通过了多少，不知道，有消息说只有一个。
你说谷没有贡献，但这次博士点完全是在他的任内申请的，这个怎么评价？
.......

师大的崛起确实是中国高等教育的一个重要事件，张楚廷也是和朱九思并称的校长。但不意味着湖大就要停在原地等待师大赶上，邻居有了这么大的进步，湖大更应该避免不进则退。

这次博士点是在谷任期内申请的，这个结果也算不错，这都对。但是如果不是谷，我们应当能拿下更多，这才是问题的关键。申报博士点靠的这些人是什么时候来的？都是王柯敏时代。谷士文时代基本只出不进。比如语言学，一个那么强大的团队在两年时间里搞得四分五裂，可悲！在通讯评审之后，钟志华校长亲自找到国务院学位办主任杨卫做工作，想办法让湖大语言学进入复审，虽然最终没能通过，但毕竟体现钟校长的工作努力，这可是在谷身上从来没有看到过的。

ecouter

下面是引用leejoin于2005-10-25 22:48发表的:
再说一个事实，湖大重点学科申请的失败，完全是王柯敏任内造成的。院士少则是历年积累的问题。

这个是事实，原因就在于吹香亭所说的“（1）从来没有明确的定位，湖大要成为什么样的学校，湖大要干什么，从没有个明确的答案；（2）没有人想过，20年后，或者50年后的湖大是什么样子。”
但是那时候的失败，是实力基本达到情况下准备不足的失败，可现在连实力都没有了。语言学，曾经绝对的国家重点学科水平，现在还可能吗？供热、供燃气、通风及空调工程，机械设计及理论，这两个都是明确写入湖大十五规划的国家重点学科，现在呢？

吹香亭

湖大这次申报语言学博士点的事情，初审没过，钟找了国务院学位办。虽然最后因为政策的原因（所有初审不过的不考虑，除非是西部的和特别紧缺的省份的）没过，确实体现了钟对湖大工作的负责。如果是谷，根本就不可能会这样做。
   比较才能知道差距，光从这个事情就可知道谷在湖大的两年，对湖大的破坏有多大！
   对于钟，我一直以为他学术还不错，真要把湖大带出低谷，我是很怀疑的。不过，从这个事情看来，钟还是比较有工作能力的。起码他对湖大的爱是真的！

leejoin

下面是引用ecouter于2005-10-25 23:16发表的:

师大的崛起确实是中国高等教育的一个重要事件，张楚廷也是和朱九思并称的校长。但不意味着湖大就要停在原地等待师大赶上，邻居有了这么大的进步，湖大更应该避免不进则退。

这次博士点是在谷任期内申请的，这个结果也算不错，这都对。但是如果不是谷，我们应当能拿下更多，这才是问题的关键。申报博士点靠的这些人是什么时候来的？都是王柯敏时代。谷士文时代基本只出不进。比如语言学，一个那么强大的团队在两年时间里搞得四分五裂，可悲！在通讯评审之后，钟志华校长亲自找到国务院学位办主任杨卫做工作，想办法让湖大语言学进入复审，虽然最终没能通过，但毕竟体现钟校长的工作努力，这可是在谷身上从来没有看到过的。

我不是说湖大就只能干等着师大赶上，相反，有师大这样的追赶者造成的压力，是湖大的幸运，但我现在看到的是许多人对师大的不屑，而实际上对师大本身并不了解。师大其实遇到的问题和湖大一样，张楚廷后来的继任者，大多软弱无力，也造成了师大今天的低迷，不然，真的不知道湖大师大的位置是否倒转。

现在指责谷，是说他任内没有作为，可是，有些东西本来就是积累下来的，国家重点学科和院士数目，这两个指标，你要任何一个人来当校长，也很难在两年内搞出什么名堂。再说博士点的问题，还说是上任校长留下来的，可是不要忘记了，湖大的一把手书记没有换，他干什么去了？谷不是湖大出身，到任两年，有没有被人架空的可能？语言学的失败可以用学术团队的离散来解释，可是我印象中，这两年许多院系同样进了不少人，而且这次语言学失败，根本的原因是师大的阴招，把这个推到谷的身上有点勉强。

我总觉得，把湖大这些年的失败，完全推到一个人的身上，固然痛快，可是有没有太大的说服力，一把手干什么了，旁边还有那么多的湖大自己人干什么去了？这才是问题。