来，开个帖子说说朝鲜战争的伤亡问题

hyo123

引用第0楼time于2006-03-28 16:08发表的“来，开个帖子说说朝鲜战争的伤亡问题”:
下面的是我在网上找的数字：

根据中国官方的《解放军报》2000年10月16日第11版文章所提供的数据，据不完全统计，朝鲜战争期间志愿军共伤亡36万余人，阵亡171,687人。但是美国方面的估计在100万人左右。另据《中国人民志愿军战史》，中国人民志愿军在朝鲜战争中人员损失为：阵亡和事故死亡11.14万人、伤重不治2.16万人、负伤23.00万人、病亡1.30万人、生病43.70万人、被俘2.17万人、失踪0.40万人，伤亡总计38.2万人。
美国国防部1954年的统计数字是54,260，这也是刻在美国朝鲜战争纪念碑上的数据。但是后来美国人又说该数字包括在朝鲜战争期间美军在其他地区的阵亡人数。根据2000年修正后的最新统计数字，美军实际阵亡人数为36,570人。[1]
据韩国统计，南朝鲜军阵亡415 004人，负伤425 868人，失踪459 428人，被俘12 536人，合计1 312 836人。
.......

当时冲在最前面当炮灰的是国民党投降和被俘的将士．

月光笑侠

引用第24楼hyo123于2006-03-30 17:05发表的“”:

当时冲在最前面当炮灰的是国民党投降和被俘的将士．

嫁错了人，木有办法

莫二

不知道time是不是认为拿人当炮灰一种很智慧的行为，或者根本就不存在

hyo123

与其讨论伤亡不如开帖谈论朝鲜战争到底有何意义？牺牲这么多中国老百姓耗费这么多中国老百姓的血汗钱，去拯救挽救一个封建帝王王朝到底值得否？美国当时到底对中国有威胁和侵略的打算没？

hyo123

这是一篇转帖，仅供参考：
朝鲜战争，转眼已经50多年了。今天，在如何看待这场对中国历史影响深远的战争上，我们依然是意见纷纷，这是很正常的事。我们党和政府如果能效法日本人，时时怀念年年参拜那些为国牺牲的战士，那也是无可厚非的。但是，令人难以容忍的是，一方面大批50年前孤魂还被遗弃在海外无人问津，另一方面某些人却别有用心蓄意歪曲篡改历史，化鲜血为胭脂，以生花之笔，将一场痛苦邪恶的战争，树为爱国牌坊，前事不忘后事之师，为了以史为鉴，为了深刻反省这段给朝鲜人民也给中国人民带来深重痛苦的历史，为了培养下一代正确的历史观，我们实在应该勇敢站起来，砸掉这些牌坊！

　　朝鲜战争一开始就不是内战：

　　无论南朝鲜北朝鲜，都不是靠自己力量从日本手中解放出来的，他们完全是战后雅尔塔体系的产物，两国政府分别受到美苏的扶植和保护，而且分属世界两大敌对阵营。在这种情况下，任何一方，有计划有预谋地全面攻击并企图吞并另一方，都不可能不经自己主子的同意，也不可能不引起另一方主子的反应，这场战争，从一开始就不是人民自决自主的战争，而是美苏之间的对抗。

　　北朝鲜人民军，是由苏联全力援助下建立起来，他的每一枪每一弹都由中苏供给，苏军顾问直接参与了朝军的训练和指挥，朝鲜战争前，大约一半朝鲜人民军来自原中国人民解放军，这批中国朝鲜族官兵(七万余人)世居中国，是标准的中国公民，却成建制地连同武器转往朝鲜，成为金日成南侵的主力，战争开始后甚至有直接从中国渡海进入南朝鲜的。请问这是外战还是内战？他的战争结果又与朝鲜人民自决，朝鲜人民人心向背有多大的关系？联合国说中国入侵朝鲜，不是没有一定道理的！他描述的是一个从朝鲜战争一开始就存在的事实今天，如果美国派遣美籍华人驾战机以台湾军队的名义大规模轰炸中国沿海，中国人感受如何？是否还一口咬定这是中国的内战？

　　虚假的参战决心书：

　　在这场战争中，中国人最著名的电报大概要数50年10月2号毛/泽/东发给斯大林的电文。在这份洋洋洒洒豪言壮语的电报中，毛/泽/东第一表示中国再不能对朝鲜局势坐视不管，决心参战。第二表示既然中国要参战，就有决心有信心打败美国，解决问题。第三表示中国敢参战就不怕美国轰炸中国沿海。该电报是中国最早表态参战的电报，已被收入毛泽东文选，更常常被国内外学者引用，大长中国人志气！

　　然而来自俄罗斯的档案材料却极不给中国人面子，在前苏联档案馆里，上穷碧落下黄泉，竞找不到这样一封电报，也就是说，按苏联说法，他们根本就没收到过这封电报！相反，他们倒拿出了另一封10月2号毛/泽/东电报，证明当时毛/泽/东对朝鲜战局的悲观情绪和犹豫思想！

　　我看所有中国人对此都应该心里有数，我们中国人造假技术天下第一，从领袖的假信件假电文，到政府的假数据假产量，从海外中国人的假博士假硕士，到海内中国人的假药假农药。为了出国，中国人玩假结婚假难民假留学假旅游假考察，出国后精神空虚，又开始玩假爱国！当假加拿大人假美国人，与他们相比，吴真博士算得了什么？(起码他真报读了学校了，起码他真念了40本书)中国人以假惊天下，我们的许多自豪感就建立在这种假话上，我经常看到有人引用中国官方的某某统计数据以说明问题，数据当然胜于雄辩，但我们是否应该首先问问，这些数据可信吗？

　　中国该不该参加朝鲜战争？

　　首先要问你是站在什么立场上去看这个问题的？是站在社会主义阵营的立场上还是仅仅站在中国的立场上，两者的回答是大不相同的！朝鲜战争并不是如某些中国学者所认为的那样，是什么中美第一次较量(那太抬举中国了，实际上中国只不过是冲在前面的一打手而已，没有苏联的支援，中国撑不了几天，斯大林一死，美苏关系趋缓，毛/泽/东在战俘问题上再不愿意也只能停战和平，就典型地说明了中国的角色)，他本质上是战后东西方阵营突然爆发的一场大规模较量，谁也输不起，社会主义阵营若输了，全世界共*产主义运动就会转入低潮，反之共*产主义在世界各地就会加速蔓延美国也受不了，这就是美国在韩战爆发后，不甘示弱迅速介入的原因，也是中国参战后，斯大林对毛/泽/东感激不尽并从物资上尽量报答中国的原因。所以，从国际共运的角度看，中国应该参战！倾家荡产也要参战！

　　问题是苏联才是社会主义阵营的老大，在这场战争中输不起的原是苏联人，中国人助助拳可以，为什么硬要去充大头？站在中国的立场上，我们大可不必介入这场战争，战后世界明显是美苏争霸的局面，在他们之间有大块的可活动空间，中国避免参战，在东西方之间左右逢源才应该是当时的最佳选择！中国错误的输出革命和"一边到"外交政策导致了错误的选择。

　　在几乎整个冷战时期，中国都犯同样的错误，现在的许多中国人，都爱骂美国对中国的封锁和遏制政策，岂不知这只不过是当时美国和亚洲国家对中国输出革命政策的必然反应。当时亚洲的情况是，美国处于防守，而中国始终主动攻击，当掉裤子拼命也要支援世界革命，毛/泽/东自家失火不顾，还要忙里偷闲到别人后院放几把火并其乐无穷的精神，害苦了中国人民，也害苦了海外华侨。特别在东南亚，中国倾全国之力，支持地区内所有暴力革命，甚至利用当地华侨的爱国精神(东南亚华侨的爱国那是真爱国，陈嘉庚胡文虎倾家荡产也要帮助祖国，现在的爱国精英，谁做得到？)，直接把华侨当作搅屎棍，出钱出枪，组织武装叛乱，企图暴力推翻当地政府，其结果不论是成功(如越南柬普寨)还是失败(如印尼马来西亚泰国缅甸菲律宾)，中国都是赔了夫人又折兵，华侨得到的都是悲惨的猪狗不如的命运！这是谁的过错？整天替美国人瞎反省的中国人有没有反省过？我想，蒋/介/石如果继续当政，海外侨民还不至于落到这种地步！虽然中国也会向南发展，但会以亚洲盟主建设者保护者的姿态扩张势力，华侨理所当然地是会受到当地人民的尊重和欢迎的。

　　当前几年印尼华侨再次遭受迫害的时候，我们应该注意到，网上求救的信件，血淋淋的华人妇孺被奸被杀的照片，是发往美国求救的，他们为什么不用中文向血脉相连的联合国五常之一的祖国亲人求救啊？因为他们知道那是没有用的，他们也已经不再爱国了！"宁做美国狗，不做中国人！"这种令人心痛的口号，是他们爱中国几十年后的经验总结，是伟大的*****才使他们懂得了这个真理！事实也是这样，美国政府对此的声明和反应比中国的更强烈，也更有效！

　　在毛/泽/东决定出兵朝鲜前，中/共高层领导实际上大部分都不支持出兵，就是毛泽东自己，在这个问题上也曾动摇过。美国占领整个朝鲜会危及中国东北的安全吗？不会！根据新中国签订的> ，苏联在东北保有特权，控制东北铁路，沿铁路自由调动苏联军队，保留两个海军基地并驻有三个空军师，东北是苏联的势力范围，美国要攻击东北，形同向苏宣战，按条约苏联必须出兵。美国当时会做这样的事吗？毛/泽/东就是因为有苏联这样的大靠山才有恃无恐派兵入朝的，所谓美国威胁论只是个借口，根本不是事实！

　　林*彪的态度就很说明问题，林身经百战，不可能不懂军事，而且据说亲苏，但林*彪却明确反对为苏联而参战，他就不认为美国有意借朝鲜干涉中国，他说，如果美国有心干涉中国的话，在国共内战时就应该干涉了，不会蠢到去等待朝鲜战争。这个观点，毛是无法反驳的，现在爱国精英也反驳不了。

　　实际情况就是这样，当时我们敢制定渡海攻台计划，就是以判定美军不会介入为前提的，而6月25日朝鲜战争爆发，6月27日美国声明保台，我们的攻台计划马上流产，发一个声明就足以挡住解放军了，美国原来都不愿做，还怎么可能会费劲地从攻打朝鲜出发，再攻击中国的东北呢？这是正常人的思维吗？如果外国进驻中国周边中国就应该出兵，那苏军进蒙古，美军进阿富汗，中国为什么不敢动啊？

　　周恩来也是不愿意中国参战的(他是从经济建设角度)，毛/泽/东当年会派他和林*彪去苏联商谈最后出兵事宜，真是找错人了，他两差点在斯大林面前摔耙子不干了，辛亏毛/泽/东及时通知，我们人民爱国精英，如今才算没失去一次露脸的机会。

　　毛/泽/东为何如此肯为斯大林卖命？因为他敬畏斯大林，需要他的支持和援助，并力争在社会主义阵营中的第二把交椅，斯大林让毛负责东方的共*产主义运动，(实际上都是虚的，金日成有什么事都向苏联请示汇报，后来的越南也一样，苏联的实力强的多，中国算老几？)毛感恩戴德，一心想大显身手，他怎么会愿意让美国在朝鲜西风压倒东风，一穷二白的新中国是心甘情愿的帮老大当打手的！

　　朝鲜战争中国露脸了吗？

　　一点也不！中国靠偷袭，赢得了一二次战役的巨大胜利，而到四次战役，中国就败的很掺。

　　苏联在中国东北设立司令部，训练中国参战部队，苏联派出顾问到志愿军中，苏联提供了所有作战武器，苏联派空军参战，(被击落800多架)并保护中国本土，中国仅仅出人当炮灰。试问：离开苏联老大，中国会打成什么模样？在朝鲜能顶住美国一个月还是一星期？

　　苏联的援助也支撑了中国的战时经济，但苏联自己后来也感到被这场战争拖累，当战争进入僵局，中国明显无法取胜时，苏联和平的意愿比中国更强烈。中国经济在韩战中没有垮反而有较大发展，主要原因是因为有苏联的帮助，掩盖这样事实还怎么能从历史中得出正确的结论？

　　朝鲜战争一点都没改变中国的长期周边环境，朝鲜和越南一样，今天只要美国愿意，一招手就过去了！越南战争也是这样，美国是输了，美国失去南越的同时，中国也失去了北越，美国失去的只是一个包袱，而中国得到的是家门口的一个强大威胁！被中国人普遍认为友好的克林顿，在当总统的最后阶段，突然向越朝示好，得到热烈响应，而布什总统上台，改变了这一政策，显然布什根本就不认为中国对美国有什么威胁，起码是这种威胁还没大到需要与朝鲜求同存异的地步！不可否认的是，美军今天要进驻越南比中国容易的多！
























资料来源：俄国档案馆的解密文件

由沈志华整理和编辑


АВПРФ，ф.0102，оп.6，п.22，д.49，лл.49-67


SD00278
罗申关于金日成与毛泽东会谈情况的电报
（1950年5月13日）
发自北京
立即报告菲利波夫同志。
今天5月13日23时30分，周恩来来我处，并根据毛泽东委托转告以下事项：
一、金日成和朝鲜民主主义人民共和国外务相朴宪永今年5月13日来北京。
二、今晚毛泽东同志会见了他们一行。在与毛泽东同志交谈中，朝鲜同志通知了菲利波夫同志的如下指示：现在的形势与过去不同了，北朝鲜可以开始行动；但是，这个问题必须同中国同志和毛泽东同志本人讨论。
三、朝鲜同志将在北京停留两天。
鉴于上述情况，毛泽东同志想得到“菲利波夫同志本人对这一问题的说明，根据罗申同志转来的菲利波夫同志的上一封电报，本应在近几天内就接到说明”。
中国同志请求速速回电。
罗申
1950年5月13日
АВПРФ，ф.059a，оп.5a，п.11，д.3，лл.100-103


SD00279
斯大林关于同意朝鲜同志建议致毛泽东电
（1950年5月14日）
送：斯大林同志，莫洛托夫同志，维辛斯基同志，第十处，复件存档
1950年5月14日4时10分收到
1950年5月14日5时30分发出
北京
苏联大使：
转呈毛泽东
“毛泽东同志!
在与朝鲜同志会谈中，菲利波夫和他的朋友们提出，鉴于国际形势已经改变，他们同意朝鲜人关于实现统一的建议。同时补充一点，这个问题最终必须由中国和朝鲜同志共同解决，如果中国同志不同意，则应重新讨论解决这个问题。会谈详情可由朝鲜同志向您讲述。
菲利波夫”
请将执行情况电告
维辛斯基（签名）
1950年5月14日
АПРФ，ф.45，оп.1，д.331，л.55

  
SD00284
斯大林关于中国在中朝边境集结部队问题致罗申电
（1950年7月5日）
送：斯大林同志，斯大林同志，莫洛托夫同志
1950年7月5日23时45分收到
1950年7月6日0时55分发出
北京
苏联大使：
请转告周恩来：
一、我们同意中国同志在接纳人民中国进入联合国问题上让印度居间调停的意见。
二、我们认为，立即集中9个中国师于中朝边境，以便在敌人越过三八线时志愿军进入北朝鲜作战，这个作法是正确的。我们将尽力为这些部队提供空中掩护。
三、您关于苏联飞机在中国东北领空飞行的消息未得到证实。已下令禁止此类飞行。
菲利波夫
1950年7月5日
АПРФ，ф.45，оп.1，д.331，л.79
АВПРФ，ф.059a，оп.5a，п.11，д.3，л.115
SD11820
斯大林关于中国出兵问题致毛泽东电
（1950年10月5日）
北京
苏联大使：
转交毛泽东：
您的复函已收到。
我向您提出派五六个师志愿军的问题，是因为我清楚地了解中国领导同志曾多次声明，如果敌人越过三八线，就准备派几个军去援助朝鲜同志。因此，我理解中国同志之所以准备派兵去朝鲜，是为了防止朝鲜变为美国和未来军国主义日本反对中国的军事基地，这与中国是利害攸关的。
我向您提出向朝鲜派兵问题，而且至少而不是最多派五六个师，是出于以下几点对国际形势的考虑：
一、如朝鲜战事表明的那样，美国目前还没有为发动一场大规模战争做好准备；
二、日本因其军国主义势力尚未复元，没有能力给美国以军事援助；
三、有鉴于此，美国将被迫在朝鲜问题上向有苏联盟国为其后盾的中国做出让步，将不得不接受就朝鲜问题进行调停的条件，这些条件将有利于朝鲜而使敌人无法将朝鲜变为它的军事基地；
四、基于以上同样的原因，美国最后将不仅被迫放弃台湾，而且还将拒绝与日本反动派单独缔结和约，放弃复活日本军国主义的活动及使日本成为他们在远东的跳板的企图。
由此我考虑到，如果中国只是消极地等待，而不是进行一场认真的较量，再一次使人信服地显示出自己的力量，那么中国就得不到这些让步。中国不仅得不到所有这些让步，甚至连台湾也得不到，美国人将会把持台湾，把它当作基地。美国这样做，不是为了已没有取胜希望的蒋介石，而是为了他自己或者是为了未来的军国主义日本。
当然，我也考虑过，美国尽管没有做好大战的准备，仍可能为了面子而被拖入大战，这样一来，自然中国将被拖入战争，苏联也将同时被拖入战争，因为它同中国签有互助条约。对此应该害怕吗？我认为不应该，因为我们联合起来将比美国和英国更有力量，德国现在不能给美国任何帮助，而欧洲其他资本主义国家更不成为重要的军事力量。如果战争不可避免，那么让它现在就打，而不要过几年以后，到那时日本军国主义将复活起来并成为美国的盟国，而在李承晚控制整个朝鲜的情况下，美国和日本将会在大陆有一个现成的桥头堡。
以上就是我向您提出至少派五六个师时所依据的对国际形势及前景的考虑。
在您的答复中谈到了关于中国国内的状况，这对于我来说是新的情况。您肯定地说，在由于朝鲜事件而出现新战争的情况下，中国国内将会出现极大的不满情绪，因为国内非常渴望和平。对此我是这样理解的：作为中国联合政府组成部分的资产阶级党派，在出现战争的情况下，将利用国内的不满情绪反对中国共产党及其领导人。当然，您比任何人都更了解中国国内的形势。而是否能够克服中国国内局势的这些困难，这个问题只能由中国同志来决定。
至于周恩来和林彪同志前来我处事宜，我将非常高兴欢迎他们并与他们交谈。
敬礼
菲利波夫
1950年10月5日
SD00326
罗申关于毛泽东决定出兵等问题致斯大林电
（1950年10月13日）
送：斯大林同志，斯大林同志，莫洛托夫同志，马林科夫同志，贝利亚同志，米高扬同志，卡冈诺维奇同志，布尔加宁同志
发自北京
1950年10月14日1时38分收到
1950年10月14日2时译出
1950年10月14日3时30分送出
致菲利波夫同志：
作为对我的第2406号电（包括在第25612号电内） 的补充，毛泽东还谈到：
我们的领导同志认为，如果美国人打到中国的边境，那么朝鲜就是我们的一块心病，而且东北将处于经常的威胁之下。
我们的同志以前下不了决心，是因为他们对国际局势问题、苏联的军事援助问题、空中掩护问题还不清楚。现在，所有这些问题都已经清楚了。
毛泽东指出，现在派中国部队去朝鲜是有利的。中国人有义务派出部队。
暂时先派出由9个师组成的第一梯队，虽然装备差，但他们能够打李承晚的军队。在此期间，中国同志将抓紧准备第二梯队。
毛泽东说，主要的问题是我们需要能够掩护我们的空军。我们希望空军能够尽快到达，无论如何不迟于两个月。
毛泽东同志接着指出，中华人民共和国政府目前无法为提供的装备付现款。他们希望以贷款方式得到这些装备。
这样，就不会动用1951年的预算，他们也容易向民主党派解释此事。
最后，毛泽东说，中共中央领导同志认为，中国人应该在朝鲜同志进行艰苦斗争时帮助他们，为此，周恩来必须与菲利波夫同志重新讨论这个问题。
新的指示已送周恩来。
第2408号电
罗申
10月13日
SD00338
什特科夫关于朝鲜人民军到中国进行整编的情况致扎哈罗夫电
（1950年10月31日）
致扎哈罗夫同志
并转上级：
您的指示我们已在严格执行。各兵团中的所有顾问都已召回并在新义州集中，于2-3日内送往沈阳听候您的命令。
我认为我有责任向上级作如下汇报：
我们的朝鲜朋友按照已有的建议以及同中国人的协议将9个步兵师送往东北进行整编和训练。
到1950年10月30日越过朝中边境去到所在地区的有：
一、到湾沟地区的有三个步兵师——第69、68、67师，每师10000人，及特种部队5000人。这一地区共35000人。
二、到和龙地区的有第32、75师，每师10000人。派往这一地区的共29000人。从江界再补派6000人，其中特种部队5000人。
三、1950年11月5日前在延吉地区将集中3个步兵师，每师10000人，及特种部队5000人。
四、在通化地区有一个5000人的步兵学校和一个1500人的政治学校。
五、在汪清地区有1500人的坦克训练团，近期内将增至3500人。
六、在延吉地区有2600人的航空学校。
为领导这些军队的训练工作，成立了以民族保卫相崔庸健为首的指挥部。为此目的还成立了3个军指挥部。每个军指挥部下属3个分部。所有指挥部在1950年11月3日以前出发去东北。
新组建的师的指挥官都很年轻，在训练部队方面没有经验。
有鉴于此，我再次向上级请求留下90名苏联军官帮助朝鲜朋友整编并训练上述各师在军校中工作的所有顾问。
如果在这些师及军校里没有我们的苏联军官作顾问，朝鲜人用一年时间也无法把他们训练出来去进行战斗。
请您决定。
第1566号电报
什特科夫
1950年10月31日
АПРФ，ф.45，оп.1，д.347，лл.81-8

  
SD05304
费德林关于苏联和中国对朝鲜援助情况的调查报告
（1953年12月31日）

关于苏联和中国对朝鲜民主主义人民共和国
援助数额的情况调查
一、苏联的援助
（一）根据1953年9月19日的苏朝协议，苏联承担了在两年期限内向朝鲜民主主义人民共和国给予无偿援助10亿卢布的义务。在这笔款项下，将对恢复和建设17个工业企业和其他设施进行援助（总共3亿以上卢布），以及提供各种商品及工业设备。
（二）苏联政府向朝鲜民主主义人民共和国政府提供了偿还苏联1949年、1951年和1953年债务的比较优惠的条件。上述信贷的全部数额为2.98亿卢布，这笔信贷将由朝鲜民主主义人民共和国政府从1957年1月1日开始在10年期限内用供应商品来抵偿，收取信贷的年利率为1%（按照1949年的贷款协议应收取的年利率为2%）。
（三）苏联政府按照非贸易付款，在1950-1953年的期限内减少了朝鲜民主主义人民共和国债务的50%（到1953年9月1日上述债务为72888500卢布）。余下的一笔债务按照非贸易支付，从1957年1月1日开始在两年内由朝鲜民主主义人民共和国政府清偿。
（四）苏联政府同意在头4年内不向朝鲜民主主义人民共和国收回专门的信贷，（根据1951年2月28日的协议）这笔贷款在头4年内是应偿清的（1956-1959年），苏联政府还缩减了朝鲜民主主义人民共和国对上述信贷的偿还数额（远东司不知道按照该协议偿还的总额）。
二、中华人民共和国的援助
（一）中华人民共和国政府免除了从1950年6月25日至1953年12月31日期间中国对朝鲜民主主义人民共和国政府援助的偿付。这项援助为72900亿元（14.5亿卢布，比价为5000元对1卢布）。
（二）在4年期限内（1954-1957年），中华人民共和国将对朝鲜提供的援助总额为80000亿元，即16亿卢布（比价为5000元对1卢布）。1954年将援助30000亿元人民币（6亿卢布）。在这笔款项下，将向朝鲜供应粮食、煤、纺织工业用的原料、建筑材料、一些机器、农业工具、捕渔船及渔具等。
用于1954年的援助费用，除了供应工业及食品货物外，将建设新的铁路（32公里直达线），恢复被破坏的铁路和桥梁，在线路的3个区段上建设和恢复铁路建筑物，供应1000节货车车厢，修理500个货车车厢和100个客车车厢及修理80辆机车。
（三）中华人民共和国政府同意在（1954-1956年）3年期限内自己负担费用，收养22735名居住在中国东北的朝鲜难民儿童，以及赡养对这些儿童从事教育工作的7186名朝鲜公民及其家庭成员，总共是31338人。
三、中华人民共和国与朝鲜民主主义人民共和国之间签订的补充协议
中华人民共和国与朝鲜民主主义人民共和国除签订了经济和文化协议之外，1953年11月23日还签订了其他一些协议，把这些协议同在苏联与朝鲜民主主义人民共和国之间签订的类似协议条件相比较，中华人民共和国政府向朝鲜民主主义人民共和国政府提供了比较优惠的条件。
例如：
（一）根据中朝关于中国专家在朝鲜工作条件的协议，朝鲜民主主义人民共和国政府在中国专家在朝鲜工作期间，仅向他们支付其在中国所领取的同等的工资，包括出差费用及补助费用，以及保证中国专家的医疗费和住宿费，支付他们的交通费。朝鲜民主主义人民共和国政府不承担其他的费用。
根据苏联协议，朝鲜民主主义人民共和国政府应承担的义务如下：
1、用朝鲜币向派遣来朝鲜的苏联专家支付工资，所支付的工资应与相应职务和技术等级的朝鲜专家的工资相同；
2、要向苏联补偿工作人员及其家属的路费，补偿每人80公斤的行李运输费，补偿相当于专家派出前在苏联所领取的一个月工资额的旅行费，补偿相当于一个月工资额的每工作一年未享受例假的补助费，对在高等院校工作的专家在朝鲜每工作一年享受两个月工资额的补助费；
3、对于每个被派遣的苏联专家，根据技术等级的情况，每月要向苏联支付2000-4000卢布补偿损失费，因为这些工作人员被派往朝鲜，有关的苏联机关或企业承担了损失。
（二）根据中朝关于朝鲜专家在中国进行生产实习的条件的协议，中华人民共和国政府在接受朝鲜的技术工人及技术员时，将保证他们在实习地享受中国的技术工人和技术员相同技术等级的供给，包括享受国家的医疗。朝鲜的实习生仅支付中国向他们提供住宿的住宿费。朝鲜民主主义人民共和国政府仅承担朝鲜实习生来中国往返的旅差费。
在苏联进行实习的朝鲜专家的费用完全靠朝鲜民主主义人民共和国政府供给，每个专家从政府那里领取1000卢布，支付住宿费用，支持他们的旅差费，此外，朝鲜民主主义人民共和国政府向苏联政府补偿对指导朝鲜专家进行生产技术实习的费用，数额为工资的10-20%，指导实习人的所领取的工资主要按照其职务（平均每个朝鲜实习生每月支付100-150卢布）。目前有400名朝鲜专家在苏联进行实习。
（三）根据关于朝鲜公民在中国的高等院校及技术学校学习的协议，中华人民共和国政府同意仅向朝鲜民主主义人民共和国政府收取中华人民共和国政府发给朝鲜学员的助学金的开支及朝鲜学员在中国境内旅费的开支。至于谈到教学费用及为朝鲜学员提供的住宿费用，那么中华人民共和国政府承担了这笔费用。
根据苏朝关于朝鲜公民在普通高等院校学习条件的协议，朝鲜民主主义人民共和国政府必须向苏联补偿花在朝鲜学员的教学和供给的实际费用的50%，其中包括：教学、住宿、助学金及在苏联境内的旅差费。
结论和远东司的建议
一、中华人民共和国政府在1954-1957年的期限内将给予朝鲜民主主义人民共和国很大的援助。从中国向朝鲜供给必需品以及依靠中华人民共和国的这种援助进行建设和恢复铁路与桥梁，实质上补充了苏联对朝鲜的援助（恢复和建设工业项目，供应商品及工业设备、农业化肥等等）。苏联和中华人民共和国对朝鲜援助的规模为朝鲜民主主义人民共和国恢复国民经济以及提高朝鲜人民的生活水平创造了一切条件。
有鉴于此，远东司认为，委托苏联驻朝鲜民主主义人民共和国大使馆细心地注意朝鲜民主主义人民共和国政府是否合理地利用了这种援助，并向苏联政府通报朝鲜民主主义人民共和国政府是否在动员和利用国内资源以最快地恢复国民经济和提高朝鲜人民的福利水平方面采取了措施，是合理的。
二、考虑到中华人民共和国政府向朝鲜民主主义人民共和国政府提供了接受朝鲜专家在中华人民共和国的企业里进行实习的比较优惠的条件，以及派遣中国专家去朝鲜民主主义人民共和国工作也提供了优惠的条件，这些条件不同于类似的苏朝协议的条件，远东司认为，与苏联财政部一起向苏联部长会议草议一个关于修改有关的苏朝协议的建议是合理的。按照远东司的意见，免除朝鲜民主主义人民共和国政府为每个被派往朝鲜的苏联专家向苏联政府支付所谓的补偿损失费2000-4000卢布是合理的（据说，似乎因派遣自己的专家去朝鲜，有关的苏联机关或企业承担了这笔损失）；不再向朝鲜民主主义人民共和国政府收取朝鲜专家在苏联企业进行生产实习的费用，也是合理的。
三、远东司认为，修改有关朝鲜公民在苏联普通高等院校和技术学校学习及供给条件的苏朝协议是不适宜的，因为这些协议的条件对朝鲜民主主义人民共和国政府来说，负担是不重的。朝鲜民主主义人民共和国政府对朝鲜学员的学习及供给向苏联政府所补偿的50%开支，甚至抵补不了苏联发给朝鲜学员的助学金费用。例如：一名朝鲜大学生在1952年苏联教学及供给方面的总开支为11611卢布，一名朝鲜研究生为16976卢布。而朝鲜政府向苏联支付的补偿费，每名大学生为5805卢布50戈比，每名研究生为8488卢布，与此同时，每名朝鲜大学生每年的助学金为6000卢布，每名研究生为10800卢布。
尼·费德林
АВПРФ，ф.0102，оп.7，д.47，п.27，лл.115-120
SD11783
苏联外交部关于朝鲜战争的背景报告
（1966年8月9日）
抄送：勃列日涅夫(2份)、柯西金(2份)、葛罗米柯、库兹涅佐夫、科瓦廖夫、柯涅克、苏达里科、外交部外交历史档案管理局、外交部国际问题司、外交部东南亚处、存档(2份)。
绝密

关于1950-1953年朝鲜战争及停战谈判
一、战争准备及战争第一阶段
自1948年南北朝鲜分别进行选举，南方成立李承晚傀儡政府，北方建立朝鲜民主主义人民共和国以来，南北方之间的关系即急剧恶化。朝鲜民主主义人民共和国和汉城政权都宣称对整个朝鲜享有主权。苏军和美军于1948年从朝鲜撤出后，三八线地区的形势变得愈加紧张起来。
此时，金日成和其他朝鲜领导人已下定决心，以武力方式统一朝鲜，而未对当时存在着的和平统一的可能性——通过南朝鲜广泛发展的民主运动来达到统一的目的——给予必要的注意和考虑。
当时朝鲜人民军在人员和装备上都大大超过南朝鲜的武装力量。至1950年1月，朝鲜人民军总数已达11万人，一批新的战斗师正在迅速组建。
由于估计美国不会介入在南朝鲜爆发的战争，金日成一再坚持要斯大林和毛泽东同意他用武力统一国家的计划。(第4-51、233号电报，1950年)
开始时，斯大林对金日成的反复要求持保留态度，认为“这样一个与南朝鲜有关的重大问题……需要做非常周密的准备”，但他原则上并不反对这个计划。对朝鲜人所拟方案的最终认可，是在1950年3月至4月金日成访问莫斯科期间。随后，金日成于5月访问了北京，并得到了毛泽东的支持。
朝鲜政府预计分三步实现他们的目标：
(一)把部队集结在三八线附近；
(二)向南方发出和平统一的呼吁；
(三)在南方拒绝和平统一建议之后开始军事行动。
根据斯大林的命令，北朝鲜人有关提供武器装备以组建人民军新的战斗部队的一切要求，都以最快速度给予了满足。中国领导人也向北朝鲜移交了一个由朝鲜籍士兵组成的师，这些朝鲜籍士兵曾在中国军队中服役。中国还许诺提供食品援助，并调一个军驻扎在靠近朝鲜边界的地方，“以防日本人站在南朝鲜一边介入战争”。(第62号电报，1950年)
至1950年5月底，朝鲜人民军总参谋部和苏联军事顾问团共同报告，在三八线的军事集结已经完毕。在金日成的坚持下，军事行动的发起时间定为1950年6月25日。(第408号电报，1950年)
在进攻即将开始时，北朝鲜的军事力量与南朝鲜相比占有很大优势。南北朝鲜双方力量对比的情况如下： 军队人数1∶2；步枪1∶2；机关枪1∶7；冲锋枪1∶13；坦克1∶6.5；作战飞机1∶6。朝鲜人民军拟定的作战计划预计，每天向南推进15-20公里，整个军事行动在22-27天内基本完成。(第468号电报，1950年)
〔此处有一段对1950年10月之前战争进程的简短叙述，从朝鲜人民军在6月、7月和8月的最初胜利直到9月美国人在仁川两栖登陆后他们几乎被彻底击败。〕
在朝鲜人民的这个最严峻关头，朝鲜劳动党中央委员会和朝鲜政府竭尽全力组建新的部队，并利用中国边界地区来完成这一任务。被包围于南部的人民军各部队，则在山区坚持分散作战。
二、中国人参与朝鲜战争
在金日成于1950年5月访问北京期间，毛泽东同他谈话时强调指出，他确信美国不会“为像朝鲜这样的区区之地”而卷入战争。毛还提到，中国政府将在沈阳地区部署一支部队，以便在南朝鲜拉日本军人参与军事行动时，向北朝鲜提供必要的援助。中国领导人一直认为美军不会介入战争，因此没有打算以派遣大量兵员的方式帮助北朝鲜。
1950年8月，美军飞机开始对靠近鸭绿江的中国领土进行轰炸。1950年10月，也就是在美军实施仁川登陆不久，战线很快移至接近中朝边界的地区，敌方的大炮开始轰击中国一侧。美国第七舰队进入了台湾海峡。
此时，朝鲜人民军实际上已经完全失去了作战能力。逃出包围圈的残余部队正在夺路向中国退却，以便重新整编。
在斯大林的压力下，中国政府只是在中国的安全确实受到威胁，朝鲜民主主义人民共和国真正面临生死存亡的时刻，才决定派遣志愿军进入朝鲜。1950年10月的下半月，中国人民志愿军开始入朝作战。随后不久，中国入朝部队的总数达100万人，还有大约同样数量的人员被派往朝鲜做运输工作。至1951年底，朝鲜人民军总数约33.7万人。在敌人一方，约有70万官兵加入地面战斗，其中包括38万南朝鲜军和28万美军，而执行海上封锁任务的美国海军未计算在内。
中国人民志愿军的参战和苏联军事顾问的积极介入——他们参加了所有重要战役的组织和筹划——在军事方面造成了决定性的突破。美军和南朝鲜军被迫退回三八线，在有些地段向南后撤更远。在西线作战的中国部队于1951年1月初占领了汉城。
然而，中国军队按照中共领导人守住三八线的战略方针，放弃汉城实施北撤。他们未对人民军试图将东线美军赶过三八线的作战提供支援。
在战争的这段时间，金日成同以彭德怀为首的中国人民志愿军总部之间发生了尖锐矛盾。朝鲜人不同意中国人民志愿军放弃汉城的做法，并指责他们未对东线人民军部队提供支援。
在中国的志愿军驻扎朝鲜这段时间里，出现了许多中国人干涉朝鲜民主主义人民共和国内政的情况。通过对朝鲜民情的考察，他们给中共中央委员会送去的报告强调民间的贫困状况，并批评朝鲜当局的政策。中国人企图拉拢朝鲜人民军的指挥官，说明这种看法的例证之一是朴一禹事件。朴是朝鲜人民军驻中国志愿军司令部首席代表。金日成不只一次宣称朴一禹的言行俨然是毛泽东的私人代表，他试图诋毁朝鲜劳动党的领导权威，把自己凌驾于党之上。中国人煽动各种阴谋，利用朴一禹来反对金日成。彭德怀大言不惭地发表对金日成军事指挥能力低下的看法。中国指挥官明显地蔑视朝鲜人，表现出一种大国主义态度。有一次金日成到彭德怀的司令部时，曾遭到中国警卫的阻拦，并被他们扣押了很长一段时间。朝鲜地方当局抱怨说，中国志愿军经常专横地强迫老百姓修筑工事，任意砍伐森林、屠宰牲畜等等。
很多朝鲜人为朝鲜人民军的败退和重大损失而责备中国，他们认为“如果中国的援助早一个月到来，一切困难都不存在了”。朝鲜领导人当时说，如果不是因为中国人的主张，很可能在1950年冬天中国志愿军取得进攻胜利的时候，就已经把美国人赶出朝鲜半岛并实现全国统一了。
尽管如此，但正如人们所知道的，中国人民志愿军在扭转战局和使战线保持在三八线方面发挥了重要作用。志愿军在参战的第一年伤亡超过30万人。
中国领导人利用志愿军长期驻守在朝鲜这一情况，试图加强对北朝鲜的长期影响。1953年7月27日停战协定签字以后，中国人民志愿军又在朝鲜驻扎了5年多。直到1958年10月底，在朝鲜人的压力之下，志愿军才最终撤回国内。
中国领导人甚至现在还通过各种可能的方式，利用志愿军在朝鲜参战这个历史来迫使朝鲜民主主义人民共和国支持他们的冒险主义立场。
三、联合国和美国对朝鲜的干涉
〔此节为一段简短的概述。〕
四、停战谈判
至1951年中，朝鲜的局势已清楚表明，以武力方式解决统一问题实际上是不可能的。中朝领导人都被迫承认了这一点。在同中朝方面进行初步磋商之后，苏联政府于1951年7月23日提出解决朝鲜军事冲突的建议。苏联代表指出：“第一步，应进行停火谈判，为此双方军队应撤离三八线。”这一建议引起了全世界的注意。
1951年6月27日，美国(驻莫斯科)大使柯克拜访葛罗米柯(当时的苏联外交部副部长)，就有关这些建议的大量问题向他提出要求。葛罗米柯向柯克阐明了苏联政府的立场，指出停战谈判必须是在美军司令部和南朝鲜军司令部为一方代表，而朝鲜人民军司令部和中国志愿军司令部为另一方代表的情况下，才可以举行。葛罗米柯同志特别提出，谈判必须限制在军事问题方面，并且首先是停火问题。
6月29日，当时在朝鲜的“联合国军”总司令李奇微通过广播向朝鲜人民军总司令金日成呼吁，建议开始停战谈判。
7月1日，金日成和彭德怀在电台发表联合声明，对李奇微的呼吁做出答复。答复表示他们同意与美军司令部的代表举行会议，“就停止军事行动和实现和平进行谈判”。
战争各方司令部的代表于1951年7月10日举行谈判，以后时续时断达两年以上，直到1953年7月底。
在整个谈判的过程中讨论了这样一些基本问题：在双方之间划定一条分界线以建立一个非军事区，作为在朝鲜停止军事行动的条件；详细制定实行停火和停战的实际措施，包括监督实现停火和停战条件的一个机构的人员、权力和职责。
到1952年5月初，除了如何对待战俘的问题外，对所有问题都达成了协议。后来，战俘问题也在双方都可以接受的基础上得到了解决。
斯大林去世后，苏联政府采取多种措施促进停战协定的缔结。周恩来在莫斯科参加斯大林葬礼期间，同苏联领导人就朝鲜问题举行了一系列会谈。在这些会谈中，周恩来以中国政府的名义，急切要求苏联帮助加快停战谈判进程和签订停火协定。中国人的这一立场同我们的立场是一致的。为确保在复杂形势下各种有效措施得以实行，1953年3月，莫斯科派出一位特别代表，携带着关于加速和平谈判的建议前往平壤。到这时，朝鲜人也明确表示了他们以最快速度停止军事行动的愿望。
7月27日，停战协定在板门店签字。
停战协定划定了军事分界线并规定双方的军队从这条线后撤两公里，以建立一个非军事区，还规定停战协定生效后72小时之内，双方军队都撤出非军事区。
〔此处列举了协定的条款。〕
五、停战后的朝鲜问题
朝鲜停战为这个国家实现和平的重新统一建立了前提条件。为达到这一目标的第一步是必须召开停战协定中设想的政治会议。
由于美国的破坏，关于朝鲜问题的政治会议直到1954年4月26日才在日内瓦召开。美国代表竭尽全力阻止通过朝鲜民主主义人民共和国、苏联和中华人民共和国以在朝鲜半岛建立单一的、真正民主的政府为目标的各项建议。会议没有通过任何对朝鲜有建设性的决议。
朝鲜问题直到现在仍然在联合国机构中被作为悬而未决的问题。这是联合国大会每一次例行会议“讨论”的一个问题。朝鲜民主主义人民共和国政府明确反对在联合国讨论所谓朝鲜问题，主张撤销“重新统一和恢复朝鲜委员会”，要求美国军队撤出朝鲜。朝鲜政府的这一主张得到苏联政府的全力支持。
ЦХСД，ф.5，оп.58，д.266，лл.122-131

simoncat

楼上的转贴很多观点太片面，甚至偏激。

有一些还是有一点道理……不过貌似不是很多

莫二

列举的资料说明了很多问题（这些问题花了我不少时间，呵呵还弄不清），当然，有些结论太草率了，需要再加思考

hyo123

引用第30楼simoncat于2006-03-31 12:04发表的“”:
楼上的转贴很多观点太片面，甚至偏激。

有一些还是有一点道理……不过貌似不是很多

也许吧，所以仅供参考，那篇转帖是我在凯迪看见的，有些强人的回复和给出的资料使的这篇文章有些说服力．不过我觉的我们现在首先应该反思的，朝鲜战争究竟给中国带了什么，牺牲了什么，意义究竟是什么

time

引用第26楼莫二于2006-03-30 23:24发表的“”:
不知道time是不是认为拿人当炮灰一种很智慧的行为，或者根本就不存在

老实讲只有明哲保身的人才会党炮灰。为什么当初国民党改编的部队损失大，因为撤退的时候他们的师长下令分头逃跑。为什么抗日战争，日本损失那样小，中国损失那样大，因为当初没有在朝鲜挡住日本人战争在中国进行。为什么装备比日本人好得多，刚刚战败日本人的美军没有取得日本人对华作战的辉煌，要和中国人签停战协议，因为战争在异国他乡，我们的后方可以支援我们的前方。
很多都是基本常识的东西，你这样的需要了解的东西太多，你和我讨论这个话题实在没有意思。

time

引用第23楼莫二于2006-03-30 16:43发表的“”:
先给你讲讲什么叫国际标准，十九世纪末到二十世纪中叶在战争问题上有一系列国际公约，其中就包括著名的日内瓦公约体系，这里面就包括了伤亡数字的统计与互相通报机制，这个正好也是常识，美国作为原始缔约国是很难绕过这些公约体系的，而中国当时没有进入国际社会，也就没有公约约束，在操作上也就不符合通例，中国的统计数字失准是向来的事情，说到民政部门，你可以查一下中方官方公布的被俘人数与联合国公布的双方被俘人数的差别就知道失准问题了，这个正好也可以google，国际上宣战是有明确的外交程序的，放话是在什么途径上放，有没有明确的参战申明都很重要，即使是德国的闪击战也是经过这些程序的，这个你可以查有关记载，这正好到处都有，而当年的史实我没有看到这些，仁川登陆之前的韩战史实两国都有专著，韩方受袭，仓促建军都是很明确的史实，至于火力，我说了很多次这是一场特殊条件下的战争，本来就对适合大规模作战的美军不利，战场态势的发展也体现出了战争模式转型时期的特点，你见过一夜之间改变全军成建制几十万人的火力配置的吗，如果要求这样的制度，那你可以写小说了

归根结底，是个听力问题

你看过一页日内瓦条约？什么叫遣返战俘，什么叫不能虐待战俘，到你这里就成了一个统计系统了。美国人如何“甄选”中国战俘的。搞笑，这点都不知道，还和我说常识。什么叫做外交程序，什么叫做没有外交关系，什么叫做志愿军，你要补德课实在千头万绪。还敢说统计的差别，问问在台湾的志愿军战俘他们身上的反共纹身怎么来的。南朝鲜那点部队，告诉你了是日本人的伪军编制，正规哦，呵呵。你查查那些日本制下的军官都有多少年的军龄。那伙被日本人打倒东北，后来又逃到苏联的游击队倒成了有准备的了常驻本地的伪军成为了新建军的了。特殊条件？志愿军没有站成一排，让美军扫射？只要和共产党领导的愚民炮灰打仗，美国就叫要承担巨大的伤亡和失败，就不能像其他国家那样搞屠杀。制度问题造成特殊条件：）

你说说看，到现在为止，你那句话站住脚了？要我说你什么好。说你无知你跳脚，但你。。。
好了，不和你多说了

莫二

呵呵想骂人是吧，那真的倒是没必要聊下去了，既然楼上及喜欢自问自答，又喜欢哪一个自己说的真真切切却既没有出处也没有逻辑的东西来证明自己常识很厉害，那我就真的很无言了，也枉费了hy0先生找来的这些资料