评一评我们化工院的好老师

小米2000

下面是引用路人甲于2005-04-06 14:01发表的:
小米
你的观点好像有些过分了
我接触的现在所有的姚老师的学生，好像还没有发现谁有想退学的冲动~
不知道你的说法又有什么根据？
批评是会有，至于暴训？还没有听说过……
.......

“我的观点过分了……”是说我的语气过分了吧？我觉得我的语气还是比较和缓的。如果是说我的看法片面了，这可能在搭配上合适一些。

再说一遍，我的根据和你的根据一样，也是我认识的姚院士的学生。上面已经说过了，你如果需要他们的名字，我可以短消息发给你。

不仅仅是批评的问题，还有他们小组比较奇特的层次关系。

暴训你没有听说过，不代表没有。我也听说过他们组有比较得宠的学生，但是惨的学生也不是遇见一个两个。你可以查查，在湖大实行硕博连读制度之前，有多少姚院士的学生读他的博士就知道了。

路人甲

小米2000
你是不是有人格缺陷啊？
姚老师人很好啊，你怎么老是在这么中伤这个中伤那个？
化工院的老师我都很尊敬，人都很好，你不要自己受了一点打击就在这个大发阙辞
说到了解，一个在国外几年了生活在资本主义社会的人，你觉得比我们还要了解现在的化工院吗？
你一副好象很了解湖大化工院的样子，其实也不过是一只井底蛙罢了，不知道你是不是在什么地方闭关去了，你的思想还只是停留在若干年以前吧？

没有发言权的人请你shut up~不要在这里混淆视听

爱因斯坦

下面是引用小米2000于2005-04-07 06:54发表的:


也许现在姚院士知道如何对待学生了？这个有可能。

不过说起片面之词，恐怕shibazhu兄更片面一些。
.......

听到评论姚老师的帖子，我就不能再沉默了．
我就在姚老师实验室，我觉得我们实验室气氛挺和谐的．
姚老师从没给我们idea，我们的实验想法都是自己。而且好象还没哪个师兄师姐的实验想法是姚老师提出来让做的。
另外，我们实验室逢年过节都聚餐，搞活动，[s:1] 人少还是有好处。

lanc51cn

我认为我们大家不应该过度评价姚院士的
也许现在情况不同了的

小米2000

下面是引用路人甲于2005-04-07 11:25发表的:
小米2000
你是不是有人格缺陷啊？
姚老师人很好啊，你怎么老是在这么中伤这个中伤那个？
化工院的老师我都很尊敬，人都很好，你不要自己受了一点打击就在这个大发阙辞
说到了解，一个在国外几年了生活在资本主义社会的人，你觉得比我们还要了解现在的化工院吗？
.......

看看我原有的帖子，我并不想中伤谁。就你所用的言词，恐怕应该注意的是你自己吧。

化院是我的母院，我也希望它的老师“人都很好”，但是可能吗？我在望麓不过是转贴了新语丝几个帖子，主要是关于郭教授的，郭教授的自然科学基金材料作假证据确凿，这是我中伤他么？

人格缺陷这个词不敢当，您收回自用吧。不敢面对事实、文过饰非的人才有人格缺陷呢。还有英文好的话，注意shut up这个词不是可以乱用的，而且动辄叫人shut up，是气急败坏的人才做的事，你气急败坏了吗？

还有跟你说，我最近很顺利，没有受什么打击，现在给我offer的学校，说句实话比湖大强很多。我是想过回湖大，但是终究没有给湖大递CV，跟姚院士一点关系没有。用不着在这里中伤他。我的关于姚院士的帖子，你找出来看看，也根本没有想攻击他的意思。你用不着气急败坏。

最后说，你可能还是在学术界混的年头比较少，或者是混的不够深，对于学术界那些牛人们自然而然有崇敬之情。其实中国科学院院士也罢，美国科学院院士也罢，人品心性，未必比老百姓强（这话泛泛而论，不是专指某人）。社会对于科学家的批评，对于科学界的批评，不是多了，而是少了——虽然我马上也要成为所谓的科学工作者，但是，我向来支持给人批评的权利，不叫人家shut up了事。

小米2000

下面是引用爱因斯坦于2005-04-07 12:18发表的:

听到评论姚老师的帖子，我就不能再沉默了．
我就在姚老师实验室，我觉得我们实验室气氛挺和谐的．
姚老师从没给我们idea，我们的实验想法都是自己。而且好象还没哪个师兄师姐的实验想法是姚老师提出来让做的。
另外，我们实验室逢年过节都聚餐，搞活动，[s:1] 人少还是有好处。

原来如此，了解。。。。姚院士作为一个知名科学家，居然没有idea给学生做？都是自己找idea？那如果作不出来，更加不能责备学生了吧。

路人甲

to 小米：
说到底
你的观点还是停留在很多年前
在学校呆的怎么样，我想最有发言权的人还是学生，学生的感受是最真实的。老毛说没有调查就没有发言权，从这点上来说你并没有发言权，叫你shut up一点都不为过。你完全可以说说一些自己熟悉的东西，不了解的事情还是奉劝你少张嘴。
另外，我并没有气急败坏，只是想图个耳根清静。
至于给你offer的学校有多少，跟我一点关系都没有。

小米2000

下面是引用路人甲于2005-04-12 23:28发表的:
to 小米：
说到底
你的观点还是停留在很多年前
在学校呆的怎么样，我想最有发言权的人还是学生，学生的感受是最真实的。老毛说没有调查就没有发言权，从这点上来说你并没有发言权，叫你shut up一点都不为过。你完全可以说说一些自己熟悉的东西，不了解的事情还是奉劝你少张嘴。
另外，我并没有气急败坏，只是想图个耳根清静。
.......

你如果想耳根清净的话呢，请记住不要出口伤人。
所谓的人格缺陷、大放厥词、等等，之类的话，自己留着用就不会有人反击你了。

记住，是你自己说我受了打击才攻击某人的——我不过是澄清我的言词和我以前的帖子想回湖大无关——我说的offer，不过是告诉你我批评湖大化院某些人跟我的个人前途毫无关系。

即使是姚院士的嫡系学生，也没有否认姚院士组N女士的跋扈，也直接承认姚院士虽然身为院士，却不能给学生任何科研的idea——一个小组的存续发展，group leader的思想是极其重要的。这也是湖大的分析唯一一篇JACS来自于谭蔚弘教授这个新鲜血液的idea的主要原因。

你天天在湖大化院进出，可是你知道多少湖大化院的危机？因循守旧、党同伐异、课题陈旧，真正的井底蛙（这是你给我的形容词），正是湖大化院某些自以为在湖南能够拿得出手的不知天高地厚者。出来看看人家怎么做科研的，免得那些香蕉学生笑话我们大陆的院士不如人家一个associate proffessor。

我见识过很多院士，我自己的导师也是科学院院士，在国内化学界的地位，恐怕比俞姚都还要高那么一点点。正是因为见识了这么多牛人，才知道中国的差距——你以为天天在湖大化院进出，就把湖大化院看得神圣无比了？湖大最需要的是什么？是惊醒，是批评，是迎头赶上。

光你吹嘘湖大化院的老师“都很好”“都让人尊敬”，湖大化院就上去了？

萧萧2005

俞汝勤

潇湘幽魂

下面是引用小米2000于2005-04-13 14:15发表的:


你如果想耳根清净的话呢，请记住不要出口伤人。
所谓的人格缺陷、大放厥词、等等，之类的话，自己留着用就不会有人反击你了。

.......

同意小米！
不说老师好坏，我们化工院的治学态度的确很多地方值得改正，砸进去这么多钱，出了几篇好文章啊？！

cocoying

小米2000。
任何一个人都有他的对与错，任何一个老师也都有他的优与缺，我们没必要在此讨论一个老师，尤其是院士。他有他的功劳，这个是无可厚非的。
对于你说的另一位老师，她并不是你所说的那样，因为她对学生很好，尤其是很擅长调节学生的心理。研究和心理有着极大的联系，我觉得我自己从此受益很大，能够面对所有出现的难题，这一点和她的开导是分不开的。
至于前面一位师弟说的idea，我想你是误会了他的意思。老板一般都是指大的方向，并不是让你毫无头绪。至于具体的细节，我想这应该是学生自己从查阅文献开始到构建方案到开展实验来完成，导师的作用是对你的实验方案进行指导，且在你做实验的过程进行指点。如果什么都是导师安排好了，那怎么还叫研究生呢，还不如让本科生做了，你说是不是？
作为一个过来人，我自认为这几年让我的各方面的综合能力有了较大的提高。我并不是说我会有多大的成就，只是这里让我从一个一无所知、一个只知道酸碱滴定的人长大，我很感激这里曾经给我提供的成长的机会。
我也承认国外的科研水平某些方面确实比国内高，但我个人认为如果对社会产生不了价值，文章的影响因子再高也是空的，所以往往基础研究是需要耗费心力的。我不知道你现在做哪行，偏生物吗，若有机会希望与你切磋。

lanc51cn

要是我在姚老师那里干过，我也会有资格评价的