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楼主: 莫二

关于科举制度问题的讨论

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发表于 2006-10-20 17:09:21 | 显示全部楼层
我们都是通过科举才一步步从小学走到大学的,估计以后还要走一段时间,你想让我们怎么评论呢?
 楼主| 发表于 2006-10-20 17:52:29 | 显示全部楼层
呵呵,东西还真不少
我的意思是考察科举考试内容上,以及对待科举考试的文化心态上,它的内容和目的显然是脱节的,当然,这时就这种考试是为了选拔行政管理人才而言的,如果就像上面说的,他要选拔道德合格的人才,那么是不是就是我所认为的,他在选拔认同并很好的掌握了一种意识形态的人呢,因为如果是一种官员的选拔考试,那么他应该考的主要是行政官员的相关知识,技能,与职业能力,但是很明显,一千多年以来几乎没有以这些为主的考试(地方的衙吏考试除外)
这作为一种职业招收考试不是很奇怪吗

至于八股文,我和一个老师聊天的时候开玩笑说,其实那就是最早的标准化考试,要知道明代开始考生的数量已经比唐宋多出很多了,仅就考试方法和形式本身,科举确实是让人惊叹的一个发明,今天世界上考试基本的形式他基本都有一个雏形了,而且良好运作了一千多年,并成为了一个巨大的社会教育体系的核心

但问题在于,这个以科举为核心的教育体系要教育的到底是什么样的人才,它的目的是什么?

很显然,他的培养目标与我们现在认为的人才是截然不同的,韦伯称这种人为“官大人”,我觉得这就很好的说明了这种教育与其说是为了培养官僚,不如说是为一个社会的权力阶级培养成员,因为大人也好,父母官也好,都显然不是单纯的行政官员,而带有道德意味,甚至宗教意味

今天我们依然在对待所谓的高考状元上,依然能够看到这种意味,科举考试似乎就是一道门,经过它的人仿佛受到了某种道德赋予,而成为了一种身份上与原来的阶级截然不同的人,而且这种赋予是终身的,就如西方的神职人员,一旦赋予,这个人就被认为与平民走卒是不同的一种人,理应受到尊敬甚至膜拜,即使他以后不再担任任何官职,没有任何世俗权力,也天然就有比平民更多的道德与世俗特权

而西方的文官,除了俄罗斯以外是看不到这种现象的,文官仅仅是一种仅仅是一种职业,文官考试在保证基本的宗教信仰,国家价值观的认同与道德修养外,更多考察法律与行政实务,高官一定程度上有社会身份的改变,但这往往是因为他能够加入上流社会,和他的职务并不大,一旦退职,除非在经济上有所积累或者成为贵族(在英国高官一般会封爵,但这在文官里面仅仅是极少数人),不然又会回到原来的社会阶层里面,也就是说他们实际上相当于中国的吏,而不是官
 楼主| 发表于 2006-10-20 17:56:53 | 显示全部楼层
我倒是有这样一种想法]

在宗教实际上缺失了的中国,行政与教育体系实际上同时充当了世俗管理机构与道德教会双重的功能,而科举考试就像一中宗教性的仪式,表明你已经皈依,而且有能力行使这个组织赋予你的权力义务,当然这种能力是需要一定的智力支持的,这也就是我们通常认为的人才选拔的一面
发表于 2006-10-20 19:02:29 | 显示全部楼层
这个问题其实黄仁宇已经论述得很详细了。
 楼主| 发表于 2006-10-20 19:31:44 | 显示全部楼层
但黄先生对它的文化意义,或者说政治意义说的并不够,也没有延伸至我们今天很多事情的内在心理结构,他叙述了怎么样,但是很遗憾,没有说为什么会这样,还有这样了之后会怎么样
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