做个有神论者！

月光依旧

相信神,但不依赖神

桌面咖啡

有神无神并不重要
相信不相信也一样
尊重就行了

子荟湘萧

世间很多东西是本无所谓有，无所谓无的，只存乎一心，有些现象现在无法解释，我反对唯物主义说的那一套，但若归结于神的存在，也同样犯了错误。

子荟湘萧

读了文章，很佩服岛主的推理能力，不过照你的逻辑，只可以推出“神”是个可能存在亦可能不存在的东西。宗教的引人向善的力量不能够等同于“做一个有神论者”得来的益处，不是也有一伙信教的人在亚欧大陆搞骚乱吗？

莫二

刚上完一堂方法论课，讲现象学和马克思主义美学，说学理实属无聊，但说实话，每每听人讲哲学讲得头头是道，但似乎基本知识没有超出中学课本，呵呵，殊不知中学课本的哲学简直~~~~~~~~就是一个哲学神话，呵呵，宗教也好，哲学也好，唯物主义也好，最好能去看看基本意思是什么，那样会比较好，先学后谈，谈得会开心一点

也有感于湖大的一个朋友谈哲学，其实哲学很简单，就是尽量谈清楚（当然，细说起来是很复杂的，不过哲学对普通人最有用的大概也就是它批评和反省的能力吧），西哲之所以流行大概有这方面的天然优势吧，而近代宗教以及诸学科也是一样的，先试着谈清楚会比三言两语下结论好得多，说中西对比或者其他都是很幼稚的

神的存在与否，呵呵，搂住的推论太简单了，那样的话要神学做什么呢，如果仅仅是用向善来做一个判断，似乎很正确，但就那么简单吗，或者存在着难以用现在科学解释的现象就能证明？逻辑上说不通吧。有如果是可能存在也可能不存在，那判断何在呢，或者不用判断？运用之道存乎一心？嗬嗬，那人的思考就没有意义了

呵呵，有时候过嘴瘾是简单的，但思考是另一回事，它是需要一个底线的，那就是事实面，既包括逻辑的事实面，也包括现实的事实面

顽石不泪

楼主是典型虚无主义前兆

桃花岛主

鄙视楼上的。

月光依旧

神是否存在从来不是凡人运用已知的科技与逻辑可以洞察的（以后那就不知道了）
至少现在讨论这个问题没含义
信则信，不信则不信，这是自由


不过，我本人是信滴，但是我也觉得，神不会在我有生之年注意到我，所以我信不信其实也无所谓了

桃花岛主

引用第39楼子荟湘萧于2007-12-11 17:42发表的 :
读了文章，很佩服岛主的推理能力，不过照你的逻辑，只可以推出“神”是个可能存在亦可能不存在的东西。宗教的引人向善的力量不能够等同于“做一个有神论者”得来的益处，不是也有一伙信教的人在亚欧大陆搞骚乱吗？

只要有一个人见到鬼了，我们就能证明鬼的存在。这个逻辑应该是无懈可击的。而李连杰的描述完全符合中国人对鬼的定义，如果他没说谎，那么鬼的存在就被证明了。我相信李连杰的描述，所以我认为鬼是存在的。何况还有很多其它的例子，见主贴下面的链接。我只举一个例子，是为了节约篇幅，而且想避免因鬼气森森而导致没女生敢看的悲剧。不过为了说明信神好处多多，我才又假定即使鬼神不存在，信神也比不信要好，而对中国现状而言，建立有神论信仰应该比任何国家都要迫切，这是不言自明的。

“宗教的引人向善的力量不能够等同于‘做一个有神论者’得来的益处”，你这句话说反了，我只是说从大体上看宗教有引人向善的力量，然后我从很多方面论证了做一个有神论者的益处，我们目前需要的正是有很多益处这个结果。

你说的信教的人具体是指什么呢？难道是指轮子？我支持轮子所做的一切！

引用第41楼顽石不泪于2007-12-11 22:09发表的 :
楼主是典型虚无主义前兆

靠。你丫就知道说空话、扣帽子。是不是装电梯太郁闷了啊？怎么不去找个老婆呢。三个回贴就是三句空话。你能不能说点有意义的东西啊？

引用第43楼月光依旧于2007-12-12 00:01发表的 :神是否存在从来不是凡人运用已知的科技与逻辑可以洞察的（以后那就不知道了），至少现在讨论这个问题没意义.......

你这话后半句说得有点对，真是我偶像！前半句就大错特错了！你已经用自己证明神的存在，你不就是你的好老婆阿三心目中的爱神么？呵呵，你个垃圾，整天在这装糊涂。

神的存在与否，呵呵，搂住的推论太简单了，那样的话要神学做什么呢，如果仅仅是用向善来做一个判断，似乎很正确，但就那么简单吗，或者存在着难以用现在科学解释的现象就能证明？逻辑上说不通吧。有如果是可能存在也可能不存在，那判断何在呢，或者不用判断？运用之道存乎一心？嗬嗬，那人的思考就没有意义了。
呵呵，有时候过嘴瘾是简单的，但思考是另一回事，它是需要一个底线的，那就是事实面，既包括逻辑的事实面，也包括现实的事实面

莫二兄，你说的很对，我就是想尽力说得简单一点。而那个存在命题和普遍命题的逻辑，用在这里应该是最简单、最严密、最合适不过的了，对普通人有说服力，又不致难看懂。如果拿纯粹形而上学的东西来说理，一是我没这水平，二是贴子没味道，三是没多少人能看得懂。看得懂的人一般都能分得清是非，信不信神没多大关系。

我的贴子主要是写给一般人看。呵呵。我比较菜，只能做菜鸟所做的事情，去说服比我更菜的菜鸟。我的主旨是劝大家做个有神论者，即使这样贴子也写成了5000多字。本来就嫌太长，所以能省就省，对鬼神存在与否的论证不花太多的篇幅。

又，我认为神存在与否不是主要问题，对目前中国来说，讨论有、无神论的利弊才是更有意义的。我偏向于做一个功利和现实主义者，中国为虚幻的共产主义理想做出了太多惨痛的无谓的牺牲，而且至今还在继续牺牲，现在正该用功利主义和现实主义去纠正。政府应该少说假话大话空话，尽可能给大多数人带来最实在的利益。人人都希望有生之年赚上一百万过好日子，而不想死后拿一万万去阴间享用。

边沁说：“自然将人置于两大主宰之下：苦和乐。唯有这两者才能指明我们应当做什么，并决定我们将做什么。”我觉得现在的一切都要以缓解最广大人民的苦难为出发点。目前中国深受无神论之苦，每天不知要因此而死多少人疯多少人，所以我上面说，对中国现状而言，建立有神论信仰应该比任何国家都要迫切。只有普通人都信神了，有神论信仰深入人心，政府的政策才会有所改变。而要做到这一点，就需要我们这些人多“过嘴瘾”，多做宣传，如果每个人能说服一个人，这一个人又能说服另一个人，循环往复，就是功德无量。我认为这该是我们应尽的义务，如果我们不作为，就是不负责任的表现。如我上面所说，昨天受害的是别人的父母，今天受害的是朋友的父母，明天也许就轮到你的父母了。

焚我残躯，熊熊圣火。怜我世人，忧患实多。愿意和真诚的各位交个朋友，不是我好友的请加我QQ。

dustin

当年多少革命先辈的血不是白流的，他们所追求的东西不是你一句话就能否定的。

桃花岛主

我所在的地方是山东省会济南市。我们项目部旁边有这样一位老人，她精神有点失常了，我无法和她交流，我来这一个月，没见她换过一次衣服。今天去照了几张照片，大家来看看这位济南市民的“住房”条件吧。这种事情现实中实在是太多了。他们穷成这样，应该也没去偷没去抢，但他们死了就像一只蚂蚁死掉一样，毫无声息，没有谁会关心他们。21世纪了，比比欧美国家，比比同属中国的港澳台，比比和我们一同起步的南韩等国，中国过去八十年来所犯的大错，中国的共产主义运动，难道还不值得我们进行深刻的反思吗？
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引用第45楼dustin于2007-12-12 00:39发表的 :
当年多少革命先辈的血不是白流的，他们所追求的东西不是你一句话就能否定的。

你意思是说中国共产主义运动建树还很大？愿闻其详。

虽然我也相信共产主义将来必会实现，但仅从道德水平普遍不高来说，至少目前就还远远不到时候，一百年两百年都是很成问题的。难道要中国人再受一两百年苦难吗？除非出现奇迹，有人发明一种道德升华剂，每人给喝上一瓶。再说，要实现共产主义，远不止提升道德这么简单。

马克思都说共产主义要资本主义高度发达后才能实现。套用我主贴里的一句话：“现在就去实现共产主义，就好比是给初生的婴儿断奶，虽知他将来必定要吃饭，但要他现在就吃，这是会铸成大错的。中国近八十年的历史已经证实了这个大错。我们要以史为鉴。”我们现在应该提倡功利主义和现实主义，或者“多研究些问题，少谈些主义”，缓解大多数人的苦难才是最迫切的。

如贺卫方所说：“共产主义是一个伟大的错误”（大意）。很多革命先辈的初衷是好的，我们将永远纪念他们。但由于好心未必能办成好事——也就是我们通常所说的“走了弯路”，所以他们都成了事实上的失败者。

顽石不泪

你不要总是试图用宗教来掩饰你偏激而不切实际的政治观点