我嗅到了阴谋的味道zt

sgxiaohe

引用第35楼perhaps.blue于2008-04-23 14:32发表的 :


就事论事，不要来什么“果然”“就知道有人”这类论调，处在不同的立场和想法，有不同意见可以明说，而不是这种高高在上不屑一顾的姿态，那还不如不讨论。

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.......

拜托你是如何看出我"高高在上不屑一顾"的姿态的?好象我怎么说不需要经过你批准吧...
我就是不想说话了.你继续吧

北群空

其实骂金晶是汉奸这个事，恐怕真正需要反省的反倒真是国内的“爱国者”。
西方媒体不公正体现的地方很多，但是用在这里作为给国内诸多习惯了粗口爱国的人们脱罪的替代品，恐怕掩耳盗铃的味道浓厚了不少。

这一段时间来网上骂声停过么？零散的咱不说，从艳照门开始，骂、对骂，就一直持续着。

到现在，对金晶保持理智和尊重的人中间，有多少人还要附加一句：我不同意金晶的观点？

有这一条，就足够说明问题了。

要知道，有文明的人说出：我不同意。
背后必然就有一批不文明的人用另外一种大家早就习以为常的方式表示：我不同意。哦，不是“我不同意你”，而是“你反对我们，所以你如何如何”。

这种东西很罕见么？
在国内很常见。
google反华，因为不允许搜索南京大屠杀。这个被多少人骂过？？到处贴到处激昂的骂。不过这个技术含量低点。
she支持台独呢？这个到现在都有人在骂。
周杰伦侮辱中国人呢？这个前天我还看到qq群里在传。

只不过，金晶可能在西方媒体眼中更有利用价值所以拿出来说罢了。其实，国内的网络“爱国舆论”很多时候不都是这么传播起来的么。

对西方媒体不满，因为他们的虚假。没错。（完全不比较国内的媒体，因为用别人差来给自己脱罪，实在是很无聊的行径。）
但是对国内的网络爱国环境，实在是不乐观。

一件事，即使没有任何道德、社会因素掺杂，也可能对骂的不亦乐乎。
如果有了一个所谓道德制高点，肯定一有感觉就张口骂出声音。铜须事件和海淀艺校事件都是典型，海外也报道了。
更何况，这次的“撵走、糟蹋家乐福”有了爱国这样一面王牌！（金晶出面表态的时候早已经不是最初的抵制家乐福了。）

瓜田月下33

转个帖

中国从来不缺清醒分子，深刻分子，这些人不但智商发达，而且看问题总是要比一般人更独到一些，周全一些。比如，在30年代，当全民族的大多数都热血沸腾地投入抗战的时候，他们却在一边深刻而又冷静地思考着：如果不是因为政府无能，我们会受外族侵略吗？现在，我们为什么要听命于一个无能而又腐败的政府去抗日呢？如果大家都跟着去抗战，国内的矛盾和问题会不会被掩盖和转移呢？接着，他们又想到：日本人也是人，为什么要无缘无故地侵略我们呢？我们难道就不能相信日本人一次吗？为什么一定要用一种暴力对抗另外一种暴力呢？我们难道就没有值得反省的地方吗？等等。

他们什么都想到了，惟独没有想到自己该干点什么。于是，有人投奔了汪精卫，有人去了国外。

北群空

楼上你无敌了。真的。

寒武纪

引用第32楼posnar于2008-04-23 11:22发表的 :

做对了人家就不打击你？这个逻辑很傻很天真

当然有打击，美国不一样受朝鲜打击吗？小样还成天叫嚣要美国陷入一片火海呢，瞧那阵势多吓人。
你要我说具体是什么打击，我也不是预言家，不可能说得出，说也没什么意思。就像现在N多人在论证民主会给中国带来什么灾难一样，我说那是一群傻子，吃不到肉还要拼命论证吃肉的坏处。

寒武纪

引用第35楼perhaps.blue于2008-04-23 14:32发表的 :


就事论事，不要来什么“果然”“就知道有人”这类论调，处在不同的立场和想法，有不同意见可以明说，而不是这种高高在上不屑一顾的姿态，那还不如不讨论。

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.......

搞乱了中国对西方对世界有什么好处？一个封闭的政权再加十几亿吃不饱的人，那才是对世界文明的最大威胁。这个简单的道理西方世界不会不清楚，不要像个被害妄想症那样以为人人都要加害于你。人家害怕的，只是一个独裁专制的政权，而不是这个国家的强大，不要想的那么复杂。有人会说很傻很天真，那我情愿那样天真，像红卫兵那样运用兵法让刘少奇落网的聪明我情愿不要，运用权术来打击政敌可以得到好处，但权术这玩意我前面也说了，在国际上不大行的通，那么大一群经过无数拼打厮杀的国家领导人，到了现在不一样被西方玩的团团转吗？政府当然是希望矛头对外来转移视线的，所以我说这些年的教育很成功，成功地把所谓共产主义信仰和爱国主义进行了捆绑，让不少人打包购买。

寒武纪

引用第38楼瓜田月下33于2008-04-23 17:42发表的 :
转个帖

中国从来不缺清醒分子，深刻分子，这些人不但智商发达，而且看问题总是要比一般人更独到一些，周全一些。比如，在30年代，当全民族的大多数都热血沸腾地投入抗战的时候，他们却在一边深刻而又冷静地思考着：如果不是因为政府无能，我们会受外族侵略吗？现在，我们为什么要听命于一个无能而又腐败的政府去抗日呢？如果大家都跟着去抗战，国内的矛盾和问题会不会被掩盖和转移呢？接着，他们又想到：日本人也是人，为什么要无缘无故地侵略我们呢？我们难道就不能相信日本人一次吗？为什么一定要用一种暴力对抗另外一种暴力呢？我们难道就没有值得反省的地方吗？等等。

他们什么都想到了，惟独没有想到自己该干点什么。于是，有人投奔了汪精卫，有人去了国外。

没什么好批驳的，现在的中国和抗日战争时候的中国根本没有可比性，叫嚣战争威胁倒是维系凝聚力的好办法。

sgxiaohe

引用第40楼寒武纪于2008-04-23 19:19发表的 :


当然有打击，美国不一样受朝鲜打击吗？小样还成天叫嚣要美国陷入一片火海呢，瞧那阵势多吓人。
你要我说具体是什么打击，我也不是预言家，不可能说得出，说也没什么意思。就像现在N多人在论证民主会给中国带来什么灾难一样，我说那是一群傻子，吃不到肉还要拼命论证吃肉的坏处。

冉云飞说:有看不到CNN的权利,却有反对CNN的自由...

posnar

引用第40楼寒武纪于2008-04-23 19:19发表的 :


当然有打击，美国不一样受朝鲜打击吗？小样还成天叫嚣要美国陷入一片火海呢，瞧那阵势多吓人。
你要我说具体是什么打击，我也不是预言家，不可能说得出，说也没什么意思。就像现在N多人在论证民主会给中国带来什么灾难一样，我说那是一群傻子，吃不到肉还要拼命论证吃肉的坏处。

你这不就是预言吗？你已经预设了打击分成正义和邪恶的，而且指出只要自己做对了就可以避免正义的打击
我不反对民主，我也没有见到有几个人论证民主在给中国带来灾难。不过，你知道吃肉有好处是因为已经吃过了，如果是河豚，还是事先要论证的

northzeus

引用第41楼寒武纪于2008-04-23 19:35发表的 :

搞乱了中国对西方对世界有什么好处？一个封闭的政权再加十几亿吃不饱的人，

说真的
除了从非洲搞石油容易了，我真没看出这样的政权对西方有什么坏处..

northzeus

引用第41楼寒武纪于2008-04-23 19:35发表的 :

人家害怕的，只是一个独裁专制的政权，而不是这个国家的强大，不要想的那么复杂。

我们姑且相信他们针对的只是这样一类政权的。
但是，不要说他们害怕和反对的政权一旦如他们所愿的倒台，老寒你可以全身而退。
我们不去讨论你是不是Party员，不去讨论你是否发自内心的乐于为这样一个政权服务。至少这样一个政权一旦垮掉，在可以预见的短期未来内，99.99%的中国不会得到一点好处，生活不会有一点提高。我不是在这里宣扬某党才能救某国的真理，但也绝不是危言耸听。

不要因为它不是针对你，就真的以为它不会影响到你

扯的好远~
总之，在处理国与国关系上，多点警惕性，似乎没什么坏处。

寒武纪

没什么可多说的，从现实利益角度来说，这样一种政权的存在对我个人来说是有益无害，完全从我个人利益出发的话，我还可以说这个国家专制独裁不够多。
什么石油，什么铁矿，间接可以影响到民众的生活，但在分配制度不改革的前提下，利益都被官僚资本占有，百姓不会得到什么好处，利用国家权力攫取到的利润你认为会合理分配到人民头上？就算这些资源被外国掌握了，人民生活会受影响，但现在百姓的生活都够苦了，改革开放已经30年，但不少城市居民连吃肉都要计算再计算，所以哪怕生活再下降，又能下降到什么程度？不过官僚资本倒台，一批贪官进监狱，我们是乐见其成的。
说的理想主义一些，人应该追求的是什么？是不是就是那人一辈子吃好穿好的感官感受？在看不到改善的前景的情况下，目前各项政策制度的实行对民族对人性来说都是一种摧残，我只是不想我的孩子将来从小就生活在一个到处弥漫着赤裸裸的谎言、欺骗、崇尚血腥的国家里。