又注资了,150亿美元

寒武纪

1、不是不能换角度看问题，而要看换角度这个做法有没有实际意义。某人杀死了一个人，那我也换个角度看问题：这个人虽然死了，但好歹也为国家节约了粮食嘛。这样的换位思考有什么用？违法就是违法，犯罪就是犯罪，不管如何换位都是无法抹杀的，莫非你还能换来换去换成功臣了？
2、关于寝室的例子，这是个微观的比喻，当然可以推及到一个城市、一个国家，怎么就叫没有意义呢？经济不是抽象的教条，不是虚无缥缈的仙山，而是在每个人周围现实存在和发生作用的。你说计算寝室没意义，计算个体没意义，那我们还何必把人均GDP看得那么重要？
你说“一个宿舍的钱，不管谁花，终究还是用在国内，没有什么区别”，那我好奇了，共产主义社会是不是在你们寝室提前来临了？那欢迎你送我点钱，反正都花在长沙市了，也为GDP做贡献了，没什么区别。
3、贪污腐败和资金外流的比较那就更幽默了，按照这样的逻辑，那我们是不是可以说盗窃没有危害人身安全，抢劫危害了人身安全，所以盗窃是更合理的呢？
4、关于小偷和腐败的比喻，你说我没看到背景限制，我实在搞不清楚有什么背景那么深奥，那么玄妙，你就是不肯说出来？害羞吗？呵呵
5、关于数字的问题，我从来没有说我反对和轻视数字，只是提倡要正确认识数学在经济研究中的作用，人不该成为数字的奴隶。你举了刘姝威的例子，我不认为这和我的观点有矛盾的地方，从报表看出蓝天可能有问题，这首先是个逻辑推理，数字最终是证明了这个推理，说明了数字起到了工具的作用，而不是人成为了数字的工具才得出这个推理结果，因果关系要看清楚啊。
6、再评论下“钱不分你我，用在中国就行”的观点。腐败最大的恶果是摧毁了公众对政府的信任，扭曲了社会正义，腐败来的钱虽然在某些方面促进了繁荣，但这样的繁荣是虚华的，是表面的。腐败分子不会拿钱来投资教育、不会拿钱来投资工业，只是用于畸形消费领域，再不就将其转移国外。经济资源分配的渠道一样很重要，不患寡而患不均，这是中国社会几千年周期动荡的重要原因，真的象你那样说的“钱不分你我，用在中国就行”，那我是不是可以将1万元的9999元给富人，只将1元给穷人，反正一样都用在中国了，结果都一样。你不认为这样将毁掉这个社会？一个学经济的朋友会有这样的看法实在让我不寒而栗，这在你们经济学人中是不是普遍现象？

寒武纪

我是不赞同S同学关于扩大内需的看法的。政府不能因为老百姓什么地方用钱是不可避免的就在什么地方对民众进行“抢劫”。有些地方的花销比如教育是必须的，不管如何老百姓都舍得出钱，所以表面上看是消费增长了，但是老百姓能用在其他方面的钱就少了，这是农村消费始终启动不了的重要原因，农民一年挣的钱来养个大学生都不够，还谈何消费？所谓的医疗改革更是牺牲了国民的健康福利，今天晨报才说湖南省平均住个院要将近6000，看个门诊的平均收费是150左右，湖南的人均收入才多少？这个病是生不起，看来民众只能自求多福了。

飞天的蟑螂

哈哈~看样子这个帖子想停都停不住了

恩,首先非常惊讶拿来朋友是个女生,感觉很特别,第二个一起讨论这种问题的女孩子,嘿嘿

看你这么帮我忙,我都在考虑是不要要请你吃顿饭才行了..^8^

好了,在这呢我就不说具体的什么东西了,我和拿来都把要说的说很清楚了,说点抽象的吧

寒武纪喜欢用比喻,没错,我也喜欢用比喻,但是似乎你都看不懂我的比喻,即使我在后面用很直白的语言说明了我比喻想要表达的内容,而且你还是一而在的误解我的意思,然后用你的比喻来反驳你误解我的部分,你都在反驳我自己都不赞成的部分,我还能有什么好继续说的?

拿来妹妹(嘿嘿,占个便宜先..)是学经济的吧,有句话确实说得好,就是微观经济学和宏观经济学的不同..

寒武纪学什么的我不知道,但是看来不是学文的,那我就来说理科的东西,量子理论,相对论和牛顿力学的关系你知道吧..还是说下吧,让拿来妹妹以后也可以在姐妹面前显摆一下,它们三者要描述的都是同一个东西,但是适用面不同,在微观高速下用量子理论,正常大小和速度下用牛顿力学,大尺度下用相对论,在微观下或者大尺度下你用牛顿力学那就错了,而且错得没边..
说得不好听点你就象一个只知道牛顿力学而不知道其他两者的人,在你的观念里它就是对的,但其实很多时候它确实又是错的.虽然在某些领域的确是可以用它没错,但不能保证它在任何时候都是对的

看你的所有言论,其实都只是在用朴素辩证主义在表述,也就是说是用你自己的经验,和你在生活中所得到的结论在描述,说句很简单的,如果用朴素辩证主义就能说清楚这些东西,那么多经济学家还研究个屁啊,诺贝尔经济学奖还有个毛意义

美国为什么会有巨额赤字,原因是因为美国人民的储蓄率很低!!! 你问拿来是不是这个原因!!你用你的经验,用你的辩证主义来说明一下看看~~???

真是离题万里..要不是看静鸣妹妹还在说我都没打算在发这个帖子了

如果大家有安慰人的经验就会知道,很多时候不管你怎么劝说,即使他她不说,你也知道你并没有改变他或她的想法,他她不过是不说了而已,所以我一直觉得争论是件最没意义的事情,大家都不会因为争论而改变自己的看法

寒武纪

腐败的问题根本就无关宏观微观，而是善与非善、罪与非罪、大是大非的问题，所以你们在前面引进什么宏观微观论、什么量子理论、相对论，说到底都是诡辩论！
我看不出我对在腐败问题的认识上用了什么辨证法，更遑论朴素辩证法，麻烦楼上的同学再去学习下到底什么是辩证法。按照你的逻辑，在这里叫做腐败，换个角度看就变功劳。阁下才是把辩证法玩于股掌之间啊，只是我要问一句：这样的辩证法又有什么作用？
你提到美国巨额赤字的问题，然后又正儿八经的给出个答案，实在好笑！储蓄率低就必然导致巨额赤字？这个赤字是由美国的经济政策、贸易形势、国际安全环境等多方面因素决定的。
经济学家的成功不在于讲出多么让人不理解的语言和理论，而是把在我们身边切实存在的东西用理论表述出来而已，毕竟经济不是空中楼阁，人人都离不开经济。现在中国缺乏的就是属于老百姓自己的经济学家，盲目崇拜中国市面上那些招摇过市的、满口玄乎其玄所谓经济学家本身就是幼稚的体现。湖大的校训首要的一条就是实事求是，我奉劝你还是从观察生活做起，不要从小就学到一身浮躁的学风。
你的认识论是有问题的，评论不是可以要人家接受你的观点，而是在讨论中吸取他人有益的地方，然后反观自身的 缺点，加以改进，况且你的观点实在经不起推敲，更何论让人家借鉴呢？呵呵
关于我的专业问题，在前面已经说N遍了，不知这位可爱的同学是没看到还是没看懂，呵呵