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1+1=2?——给湖大师大合并论泼点冷水

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发表于 2005-2-22 22:51:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
湖大与师大的合并,并不是一个新鲜话题,而是由来已久的,从这一点来说,不管我们在这讨论的多么热烈,都不大可能由此产生一篇千古雄文从而影响到校领导进而省领导从而导致这个结果
据我所知,最早设想湖大与师大合并还在陈邦柱省府时代,仅从这一点来看,省领导对于合并的益处就不是完全没有认识的。然而在陈邦柱之后,历经杨正午、储波、张云川、周伯华四任省长而没有动静,充分体现了合并的不可能性。
自从李达校长调离、成文山校长拒绝长沙市委书记一职后,湖大在湖南省内权力场域中始终处于一个边缘化地位。湖南省的政治生态一直表现出异于全国的特点,即不是由湖大、中南出身的工科生而是由师大出身的文科生占据主导,大批掌握着权力资源的师大校友决不愿意自己的母校被合并
从另一个角度来讲,对于湖南省而言,现在湖大和师大加起来可以解决大约5000湖南考生的入学问题,而合并之后数字会大大降低,最多是原来的一半。而且,门槛也提高了,假设如果原来湖大的分数线是590而师大是560,现在新湖大可能因为实力增强而升高到600,那么在560-600之间的考生就会面临更加残酷的竞争。在湖南这样一个高考竞争本来就很激烈的省份,这一合并无疑进一步增加了政府的压力
从以上两点来看,湖南省不会为了湖大着想而启动这项合并,而从教育部来讲,也还没有到开合并重点师范大学这个口子的地步。那么有人会说,为什么00年的时候合并了那么多学校?很好解释,时过境迁,当时正是全国合并风的时候,而现在有些学校又开始分拆了,以湖南的做事风格,不会再去搞合并。
再退一步讲,湖大和师大合并之后实力虽然会增强,但是在现行排名体制之下不会进入前15位,因而对湖南省意义有限。作为省府,不会仅仅因为“湖南大学”这四个字就把湖大看得更重。

以上是从湖南省的角度考虑,而从湖大的角度来说,合并也不是特别有利的事情
首先,合并师大带来的庞大师生群体就是湖大无法消化的。如果说陈邦柱时代合并还是一件大有益处的事情的话,现在的师大已经不是当年的师大了。师大本身合并了湖南政法管理干部学院、人民武装学院、医专,数万学生参差不齐。也就是如果湖大合并下师大的话,同时意味着接受这些学校的师生,显然弊大于利
其次,在湖大和师大都有的学科上,除了极个别有大师的学科外,合并带来的仅仅是数量而非质量的增长。以我最熟悉的法学为例:
师大最强的国际法专业大概有3、4名比较突出的教授,其中郑远民副院长是前年从湖大出走的,这几个人实力都不超过湖大现有的教师;如果合并,两个学校加起来大约有6、7名国际法老师,大大超出正常教学的要求,必然要走几个,而不管谁走谁留,最后留下的几个还是一个硕士点,怎么也到不了博士点的水平
同样,湖大最强的经济法专业,本来现在就人多而高水平的少,合并师大之后更加如此,反而挤占了有限的资源,也还是继续硕士点
就以法学院来看,合并之后决不会增加博士点。而其他院的情况虽然不甚了解,但可以推断绝不是像1+1=2这样可以把湖大和师大现有博点累加的
而更重要的一点是,即使博士点增加了很多,学校排名上去了,实力就一定同比增强吗?不是说看不起师大的老师,但确实有相当一部分在水平上与湖大是有差距的,而这些人的到来在短期看增加了学术成果的总量,从长远看却影响了学术研究可能达到的高度。
大家想一想,是想要一个有一百多个博士点但是却没有什么突出之处而且规模庞大有着4、5万学生的湖大,还是想看到一个虽然规模不大博点不多却有着特别突出的学科、每年都能拿到国家三大奖的一等奖、经常有重大科研成果和高水平论文的湖大?
发表于 2005-2-22 23:01:59 | 显示全部楼层
   也是,湖大师大合并,看看两校现在的学生数,湖大可能要成为中国最大的大学了,要想大大降低录取人数是不可能的,省府/教育部也不会答应,所以要消化师大,湖大是很难的.
发表于 2005-2-23 11:04:06 | 显示全部楼层
从另一个角度来讲,对于湖南省而言,现在湖大和师大加起来可以解决大约5000湖南考生的入学问题,而合并之后数字会大大降低,最多是原来的一半。而且,门槛也提高了,假设如果原来湖大的分数线是590而师大是560,现在新湖大可能因为实力增强而升高到600,那么在560-600之间的考生就会面临更加残酷的竞争。在湖南这样一个高考竞争本来就很激烈的省份,这一合并无疑进一步增加了政府的压力
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就算是600分也没有太大坏处。湖南省内还有很多大学,没落的湘潭大学,刚合并的长沙理工大学,迁址长沙完毕的中南林业科技大学(原中南林学院),平庸的南华大学,刚合并湖南科技大学,岳阳,常德还有几个大学。新湖大如果能够提高分数线将能够从全国获得更好的生源,这样湖南二线大学也可以从湖南获得更好生源,给每个学校都是机会,而且我认为机会大于挑战。最重要的一点,必须从长远来看待湖大,乃至湖南高等教育的反展,湖大,不仅是湖南的湖大,更是全中国的湖大,湖大对湖南有责任,湖南同样应该考虑湖大的发展。打个很普通的比方,大多数父母都不会怪自己子女出国赚美圆而不顾家。
发表于 2005-2-23 11:08:22 | 显示全部楼层
从以上两点来看,湖南省不会为了湖大着想而启动这项合并,而从教育部来讲,也还没有到开合并重点师范大学这个口子的地步。那么有人会说,为什么00年的时候合并了那么多学校?很好解释,时过境迁,当时正是全国合并风的时候,而现在有些学校又开始分拆了,以湖南的做事风格,不会再去搞合并。

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政策决定发展是中国高等教育最大的耻辱,00年合并风潮弊大于利,湖南占便宜了,湖大没占到,就算是错了,教育部也不会承认。“而现在有些学校又开始分拆了”似乎不正确。
发表于 2005-2-23 11:12:46 | 显示全部楼层
再退一步讲,湖大和师大合并之后实力虽然会增强,但是在现行排名体制之下不会进入前15位,因而对湖南省意义有限。作为省府,不会仅仅因为“湖南大学”这四个字就把湖大看得更重。

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马上能够进入多少名暂时不重要,对湖南省意义如何暂时也不好说,但是对湖大发展来说就是厚重的一笔了。这里我的逻辑是先"个人”后"集体“。
发表于 2005-2-23 11:22:33 | 显示全部楼层
首先,合并师大带来的庞大师生群体就是湖大无法消化的。如果说陈邦柱时代合并还是一件大有益处的事情的话,现在的师大已经不是当年的师大了。师大本身合并了湖南政法管理干部学院、人民武装学院、医专,数万学生参差不齐。也就是如果湖大合并下师大的话,同时意味着接受这些学校的师生,显然弊大于利


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现在的师大确实有点烂,什么学校都合并,这正说明师大本生也想靠合并壮大,只不过长沙已经没有东西可以合了!师大的那些二级学院专科学生有什么不好?要知道湖大本来就缺地,那么多地盘,合并过来的专科学生数量又不算多,进行3、4年的洗牌,一切都可以改变。浙江大学那么大不是一样生存了下来?华中科技大学、东南大学不是一样合并专科学校?如果能够合并,目的已经达到了,多几个校友还是可以接受的。
发表于 2005-2-23 11:33:27 | 显示全部楼层
其次,在湖大和师大都有的学科上,除了极个别有大师的学科外,合并带来的仅仅是数量而非质量的增长。以我最熟悉的法学为例:
师大最强的国际法专业大概有3、4名比较突出的教授,其中郑远民副院长是前年从湖大出走的,这几个人实力都不超过湖大现有的教师;如果合并,两个学校加起来大约有6、7名国际法老师,大大超出正常教学的要求,必然要走几个,而不管谁走谁留,最后留下的几个还是一个硕士点,怎么也到不了博士点的水平
同样,湖大最强的经济法专业,本来现在就人多而高水平的少,合并师大之后更加如此,反而挤占了有限的资源,也还是继续硕士点
就以法学院来看,合并之后决不会增加博士点。而其他院的情况虽然不甚了解,但可以推断绝不是像1+1=2这样可以把湖大和师大现有博点累加的

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我们不期望1+1=2,那是不现实的,但是我们可以期望1+1>=1.5,为什么要那么悲观的认为不达到2就不可行呢?资源数量上的增长必然会导致一部分老师离开,这也是一个提精的过程,教师队伍整体素质会获得提高,这不正是湖大所最求的吗?就算合并下来还是一个硕士点,那么这个点的师资是不是好了哪怕一点点呢?是不是更容易获得博士点呢?财院与老湖大合并的时候不也是有重复专业?且只有聊聊硕士点,合并之后北校区原学科的发展速度是合并之前不可想象的,这就是依托新湖大取得的成果。
发表于 2005-2-23 11:55:37 | 显示全部楼层
而更重要的一点是,即使博士点增加了很多,学校排名上去了,实力就一定同比增强吗?不是说看不起师大的老师,但确实有相当一部分在水平上与湖大是有差距的,而这些人的到来在短期看增加了学术成果的总量,从长远看却影响了学术研究可能达到的高度。
大家想一想,是想要一个有一百多个博士点但是却没有什么突出之处而且规模庞大有着4、5万学生的湖大,还是想看到一个虽然规模不大博点不多却有着特别突出的学科、每年都能拿到国家三大奖的一等奖、经常有重大科研成果和高水平论文的湖大?

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学校排名上去了,实力为什么一定要“同比”增强?增加20%难道不是一个非常不错的结果了吗?“一个有一百多个博士点但是却没有什么突出之处而且规模庞大有着4、5万学生的湖大”绝对比“一个有三十九个博士点但是却没有什么突出之处而且规模庞大有着2~3万学生的湖大”强。中国现行科研体制下,一个学校没有手腕、没影响力是很难出成果的,中国海洋大学大学小而精,可人家敢把它们排60以后,排名不重要,重要的是人家敢轻视你,你能怎么样?中国不是欧美可以以精取胜,小而精同样难以出成果。1000个教授100个博士点的大学绝对比100个教授20个博士点学校成果要多,学校影响要大。
大学最终面向的是社会,直接受益的是学生,要向学生负责。乌托邦式的大谈改进科研氛围,如何提高学术水平对一般本科生毫无意义,他们希望看到是学校的知名度提高,真正获得实惠。按部就班的发展思路在这个浮躁的年代已经落伍,湖大要发展首先要让自己活着,争取与师范大学合并是可行的。
发表于 2005-2-23 12:24:12 | 显示全部楼层
大家的讨论都很有深度,很多问题确实是以前没有完全考虑到的。
我们是否可以在充分考虑各种因素和利弊的基础上再详细讨论这个问题呢?毕竟,湖大和湖师大关系到整个湖南今后的经济、文化和教育局面,影响深远,必须郑重对待。

不过,我还是谈一点我对中国大学现状的看法和个人意见:
有着1000个教授100个博士点的大学要远远好过有着500个精品教授有着优势学科的现在的湖大。毕竟这是现阶段中国的国情。湖大要想在未来的竞争中获得一席之地,通过合并迅速扩大规模无疑是可行的。这样,湖大可以获得更多的资源和支持,这样对湖大和湖南省来说都是很有利的。
湖大在有了100个博士点后再通过洗牌,强化竞争,培养精英教授和学生,也不会太晚。
现在湖大最大的问题是因为量化指标差强人意,逐渐失去了竞争力,已经越来越边缘化了。长此以往,校将不校!
发表于 2005-2-23 13:14:39 | 显示全部楼层
谈得这么热火,实现却很难。不如现实一点,先跟师大搞联合办学,逐步融合,取长补短,这样比空谈好多了
发表于 2005-2-23 13:16:50 | 显示全部楼层
跟师大联合办学?更不现实.
湖大怎么可能跟师大联合办学呢?呵呵!
再说,都联合办学了,还不合并过来算了!
发表于 2005-2-23 13:53:51 | 显示全部楼层
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