反“反对武力攻打台湾的七大理由”

scripio

反对武力攻打台湾的七大理由
作者：master　发表于：2004 12 5 2:27 PM 引用 编辑

以下红色是本人观点，其余是原文(节选第一部分)
作者的论证，表面看好像在说不支持用武力急统台湾，我赞同这个，然而仔细读会发现，他实际上是不支持统一——挂羊头卖狗肉

《孙子兵法》曰：“兵者，国之大事。死生之地，存亡之道，不可不察也。”这部千古流传的兵书，开篇第一句话讲的不是“如何打仗”，而是“不要轻易打仗”，要“慎战”。两千多年以后，他的子孙们已经没有多少人记得老祖宗的教诲了，面对着海峡对岸的同胞，人们群情激昂，杀声震天。本文将旗帜鲜明地喊出反对武力攻打台湾的声音，谨以此祈求国家和平，民族昌盛。　　　　

（一）“国家统一不是人类最高目标” 　　　　
人民的幸福才是我们要追求的最高目标（什么是人民的幸福？）。我赞成两岸能够走向统一，但一定要以和平方式，政治解决。其实我自己的对统一的赞同，也是感情成分多于理性成分。没办法，我们是从小听着“一定要完成祖国的统一大业”这样的声音长大的，“国家要统一”仿佛是个无需证明的“公理”，谁要是反对国家统一（欲擒故纵，为引出其不支持统一先做铺垫），绝对要遭到千夫唾骂，搞不好还要被扣上个“阴谋分裂祖国”的帽子。　　　　

一般认为统一的一大好处应该是，国家会更加强大，中国及中国人会更加骄傲于世界。我不否认两岸统一后“国家”的实力可能会增强，然而“个人”就一定会更幸福吗？不一定。（难道反而会不幸福？） “个人幸福”与“国家强大”之间并没有必然的等号。世界上最富有的国家中，瑞士、丹麦、芬兰等欧洲小国总是名列前茅，那里的人民高收入、高福利，普遍自由幸福和平，与世无争（他们干吗和谁争啊，他们有国家统一的问题吗？）。我决不会因为那些国家没有广袤的疆土、强大的军队、奥运的金牌大丰收而看不起那里的国民，反而认为他们很值得羡慕和尊敬。（这话说的，好像我们搞统一是见不得人一样，不值得尊敬！）　　　　

放眼中国历史，国家之统一肇始于秦灭六国、始皇帝嬴政一统江山，北伐匈奴，南平百越，威加海内，独步天下。秦朝的国力可谓空前的强大，然而黎民百姓随之迎来的却是空前的暴政：筑长城，建阿房，修皇陵，横征暴敛，焚书坑儒（这跟今天的统一有什么必然联系？难道任何的统一只能导致暴政？？）。百姓忍无可忍，于是陈胜吴广们纷纷揭竿而起，强大的秦国竟然在十几年后就二世而亡。如果让我选择，我宁愿生活在周朝诸侯国中当一个“小国寡民”，也不愿意生活在秦朝受奴役。（任何统一意味着受奴役？？）国土最四分五裂的春秋战国时代，是百家争鸣的时代，是思想最多元化的时代，历史上最有影响的思想家与思想体系：儒、墨、法、道……，都产生于那个年代。反倒是秦始皇统一中国后，两千多年也没有任何思想家超越孔孟老庄（我同意这个事实，但问题是如果今天中国大统一了，台湾香港的文化会湮灭？）。再做个假设，如果台湾、香港在１９４９年就被统一的话，别的不说，至少这个世界上少了两个耀眼的“小龙”，文化上少了两个很有特色的华语文化圈，影视追星族少了很多偶像。“分”与“小”，就没有它的好处吗？
（台湾和香港的经济发展有其特殊的历史背景，内地的落后也是有其历史背景。但是，今日中国的发展是与世共赌的，如果照这个势头发展下去，也许要不了10～20年，内地恐怕会出现一批“小龙”；君不见今天的台湾经济已显颓势？而经济的发展最终必会推动文化的发展，作者的眼光是不是短浅了点？？而统一之后，台湾经济会加速倒退吗？？我看不会吧，台湾和大陆在经济方面又很多联系，统一后只能会更好的促进！！）

我不否认国家统一可能会有好处，我要强调的是，国家统一并不是至高无上的原则，人民的自由幸福是国家统一之上的目标。而现在以战争手段追求两岸统一，是要破坏人民的自由幸福这一更高目标的。如何破坏，后面我还会叙述。（文章开始和这段都提到人民的幸福自由，但什么是人民的幸福自由？？依照作者的观点，也许像丹麦等国那样有“高收入、高福利”，大家“与世无争”，做一个“小国寡民”才算自由幸福！！我想问，台湾人大多有很高的收入吧，但是他们都赞成台湾独立？？台湾人如果“与世无争”，那也不会在“陈大便”总统府门前有那么多人静坐吧！！做一个“小国寡民”，何不去什么“瓦阿图×”——记不得什么名字了，反正一个鸟不生蛋的岛国，就是那个因为支不支持与台湾建交，其议会与总理闹得不可开交的鸟国——在那里确实好啊，国土小，资源贫乏，人还没有开化——前两天新闻上说，“其总理不分青红皂白就给了我驻该国的外交大使一拳头”，我看后直接晕倒！！——这个国家不错吧，我想这个在国家很适合做“小国寡民”，连总理都可以说打人就打人，那里很“自由”啊！）



看了第一个“理由”后，我就不想往下看了。作者的思路不清，论证错位，认识不够都使我对这篇文章失去兴趣，而这样的文章还被版主加了威望——我真怀疑斑竹是否仔细阅读，仔细思考了

不三不四

说实话，对于《反对武力攻打台湾的七大理由》那篇文章，偶看的顺眼的也就第一句：
《孙子兵法》曰：“兵者，国之大事。死生之地，存亡之道，不可不察也。”
其余种种，不说也罢。

panasonic

master的理由已经说得很清楚了，
“人民的幸福才是我们要追求的最高目标”
人民的幸福就是自 由，民 主，平 等，高福利，高收入，
你脚下的土地属于生活在这片土地上的人民，而不属于统治者，
一国版图的扩张并不能给其人民带来幸福，
而红体字的“批注”在下实在不敢恭维，
只能说，
有许多事情，
并不是如你所看到和所听到的那样
也并不是如小学老师所教导的那样。

寒柳轩客

这个是master的结论:醉翁之意不在酒啊.所以我觉得还是多反思反思.

而如果两边都是民选的政府，和平统一就会充满曙光了。不管是先搞邦联制、再搞联邦制，还是直接合并成一个国家，都是可操作的，是两岸全中国人民乐于接受的，是两岸人民的利益都会得到保证的。看到这里，就应该知道“祖国和平统一”的最大障碍是什么了。所以我坚信，把我中华人民共和国建设成为真正的民主共和国之日，就是“祖国和平统一”能够实质性起步之时！最后我想说，以我中华民族的大智慧，我坚信我们的“祖国统一大业”一定会以和平方式完成，也一定要以和平方式完成。

scripio

下面是引用panasonic于2004-12-8 3:01 PM发表的 :
master的理由已经说得很清楚了，
“人民的幸福才是我们要追求的最高目标”
人民的幸福就是自 由，民 主，平 等，高福利，高收入，
你脚下的土地属于生活在这片土地上的人民，而不属于统治者，
一国版图的扩张并不能给其人民带来幸福，
.......

“松下”兄，我想向你请教——“你脚下的土地属于生活在这片土地上的人民，而不属于统治者”你的这句话没错，但最终人民的意愿还要上升为国家意志，国家还要有领导者吧；你所想像的又是什么样的呢？不是自然经济下的男耕女织便是乌托邦式的民主社会吧——高度发达，尊重每个人——那是我们的理想！！
——算了吧，我们要晚出生几百年可能还不行。
——况且，你说不收回台湾，那还有很多人希望收回台湾呢，如果国家尊重了你等的意愿，那岂不强奸了我等的民意！！

还有，“松下”兄，你所说得"一国版图的扩张...."——希望你不是意指中国收回台湾——否则你也概念够不清的——中国的版图在收回台湾前后是不会变得！

最后，回到正题——原文的首段，其所引用的论据围绕的是“统一弊大于利”，而不是“武力统一弊大于利”——我所不同意的是“统一弊大于利”，而不是“武力统一弊大于利“——如果你连这点不同意，那我们不比争论.

panasonic

台湾人民的领导者是他们自己选举出来的，在希望我们的“民意”得到尊敬的同时，
有没有想过本身祖祖辈辈生活在台湾的“台湾同胞”自己的民意呢？

最后谈到民意，引用论坛的一段话：
“只有在媒体不被垄断、言论自由、各种观点都可以充分表达的前提之下，
在民众做任何观点选择都不会受到迫害的情况下，才会产生真实的民意。”

rain

当局部的所谓民意和更广泛的整体利益发生冲突的时候，局部民意以及所意味的局部利益是
应该服从整体民意和整体利益。台湾，不管是依据中国大陆的说法还是其中华民国的宪法和
版图都是包括大陆的中国的一部分。因此，试图把两千万人的民意凌驾于十三亿人的民意之
上的企图甚至违反了中华民国的宪法。是不合法的！

床前明月光

其实台湾人也并不是全都支持独立。支持独立的死硬派在几年前还是弱势，就是现在也才30%的支持度。但是支持统一的更少，大多数都希望维持现状。
为什么他们不希望统一？还不是中华人民共和国并不能给他们安全感。国民党为什么会被选下台？就是因为他们曾经搞过专制独裁，曾经搞党禁，舆论钳制。目前大陆是个什么状况，我就不说了吧，现在还是有因言获罪的哦。想想就知道了，这种状态下，台湾人是宁可一战也不愿意统一的。

panasonic

下面是引用rain于2004-12-28 06:55发表的:
当局部的所谓民意和更广泛的整体利益发生冲突的时候，局部民意以及所意味的局部利益是
应该服从整体民意和整体利益。台湾，不管是依据中国大陆的说法还是其中华民国的宪法和
版图都是包括大陆的中国的一部分。因此，试图把两千万人的民意凌驾于十三亿人的民意之
上的企图甚至违反了中华民国的宪法。是不合法的！

民意就是民意，是人民的意志，何来“所谓民意”？
“试图把两千万人的民意凌驾于十三亿人的民意之上的企图”是违法的，那把十三亿人的民意凌驾于两千万人的民意之上呢？
任何民意都不能凌驾于产生民意的”民“以外的地区与事物。
也就是说对于不被“未投票民众”承认的且最直接与“未投票民众”利益相关的投票，是不应该具备效用的。
台湾是中国的一部分，但并不是大陆的一部分，何来整体与部分？人多就是整体？？

再见理想

台湾现在从政府到民众都有亲日、亲美的趋向
他们很多人早就自称“tiwanese"而不是”chinese"了
不和大陆统一，早晚就和日本“统一”
或是变为第2个夏威夷
迟痛不如早痛

台州

引用站子里的一段话：
中国人在思维上往往有个习惯，凡事总喜欢只简单地分成两类情况来考虑。因此在我们眼中，地球的结构除了天就是地，自然界的属性除了阴就是阳，人的本性除了善就是恶，一个人的政治立场除了左就是右，这种狭隘的世界观在很大程度上影响了我们对于客观事物的认知程度。政党，做为政治关系中的重要主体，自其诞生以来便一直在人类社会中担当着重要的角色，作为不同的利益集团的代言人，政党之间的利益冲突也是自始就不可避免的，其正义与否也是无人能言清的，因此，仅仅从自身立场出发而简单地将对方判定为“好”或者“坏”都是不科学的。中国国民党，做为一个推翻满清封建统治、开创了历史新局面的政党，用“生的伟大”来形容它并不过分，尽管国民党的最后结局是“逃得匆忙”，但我们不能就因此抹杀它对中国历史进程的巨大贡献。中国有句俗话叫“胜者为王，败者为寇”，但这只能用于形容无序状态下的暴力起义，越是文明进步的社会，政治斗争中的暴力因素就越少，败者也就败得更体面。虽然目前国民党在岛内又被民进党压制，但用发展的眼光来看，民进党只不过是小党一时得志，毕竟不能成多大气候，台湾的政治未来还是要取决于国共两党能否通过再次合作以推动统一。将青天白日徽贴于主页之上，则是出于对“事实台湾政权”的一种起码尊重，倘若我们对于台湾同胞除了“喊打喊杀”之外却再没有其他声音的话，那我们又有什么资格来谈“和平统一”呢？尊重台湾人，首先要从尊重他们的政治归属感做起。对于一个有过多次自相残杀经历的民族来说，宽容、妥协、改良无疑是最好的选择。

寒武纪

台湾问题的解决需要大智慧，由于信息的缺乏和立场问题，我们都是站在某一特定角度来说的，因此很难得出问题的真解，这类帖子也往往成为我们乘口水的容器。不过也不否认一切都是人为的复杂化，自己给自己套笼子。